Washington(CNN) Vi tjekker regelmæssigt præsident Donald Trumps taler fra start til slut. Da den demokratiske præsidentkandidat Bernie Sanders cementerede sig selv som frontløber til partiets nominering med sin sejr i lørdagens valgmøder i Nevada, besluttede vi os for at give en af hans valgmøde-taler samme behandling.
Vi valgte en 47 minutter lang tale, som senatoren fra Vermont holdt på University of Houston dagen efter valgmøderne. Vi undersøgte 27 kontrollerbare påstande om kendsgerninger.
Resultatet: Tre påstande var falske, seks påstande kunne vi ikke afsige en dom over, fordi et nøjagtigt tal ikke er offentligt kendt, og 18 påstande var sande eller overvejende sande.
På CNN starter vi med fakta. Besøg CNN’s hjemsted for Fakta først.
Af de tre falske påstande var den ene en datafejl fra en tænketank, som først blev afsløret over for Sanders’ kampagne, efter at han holdt denne tale. En anden var en overdrivelse om sundhedspleje, som Sanders har gentaget i mere end et årti, selv om faktatjekere gentagne gange har afkræftet den. Den tredje, om Trumps skattelov fra 2017, var en unøjagtig beskrivelse af et legitimt tal i en undersøgelse.
Sanders fremsatte langt færre falske påstande, end Trump har tendens til at fremsætte ved møderne. Præsidenten har i gennemsnit 20,6 falske påstande pr. rally i løbet af de 19 rallies, vi har faktatjekket siden 8. juli.
Her er den fulde liste over faktatjek fra Sanders’ rally i søndags, begyndende med de falske påstande.
Fejlige påstande
Trump og milliardærer
Sanders sagde om Trump: “…økonomien blomstrer for hans milliardærvenner. Siden Trump har været præsident, har milliardærer øget deres formue med 850 milliarder dollars.”
Fakta først: Sanders brugte et unøjagtigt tal, som han fik fra en progressiv tænketank, Institute for Policy Studies, som fortalte CNN, at den sent opdagede, at den havde begået en fejl. Instituttets seniorforsker Chuck Collins sagde, at det rigtige tal er 710 milliarder dollars.
“Senator Sanders brugte nøjagtigt oplysninger, som vi leverede, så vi på Institute for Policy Studies er ansvarlige for fejlen,” sagde Collins.
Collins sagde, at der i 2016 var 541 amerikanske milliardærer med en samlet formue på omkring 2,4 billioner dollars. I 2019, sagde han, var der 607 amerikanske milliardærer med en samlet formue på omkring 3,1 billioner dollars.
Der er ingen tvivl om, at de rigeste amerikanere er blevet rigere under Trump, selv om andre også har vundet.
I henhold til Federal Reserve steg den samlede formue for den øverste 1% af de amerikanske husholdninger med 18% fra fjerde kvartal 2016 til tredje kvartal 2019 – fra 29,18 til 34,53 billioner dollars. Den samlede formue for de nederste 50 % af husstandene steg med 55 %, men fra et meget mindre udgangspunkt — fra 1,08 billioner dollars til 1,67 billioner dollars — og fordelt på langt flere husstande.
Sundhedsudgifter
Sanders sagde: “Vi ender med at bruge dobbelt så meget pr. person på sundhedspleje som befolkningen i Canada eller noget andet land. Vi bruger 11.000 dollars for hver mand, kvinde og barn i dette land på sundhedspleje.”
Fakta først: Det er sandt, at USA med anslået 10.586 USD pr. person i 2018 bruger dobbelt så meget eller mere pr. person på sundhedspleje som Canada (4.974 USD) og de fleste andre medlemmer af Organisationen for Økonomisk Samarbejde og Udvikling (OECD) — men USA bruger ikke dobbelt så meget som noget andet land.
Schweiz med 7.317 dollar pr. indbygger og Norge med 6.187 dollar pr. indbygger lå i 2018 ifølge OECD-tal et godt stykke over halvdelen af det amerikanske niveau. Flere andre lande lå mere snævert over halvdelen.
Sanders kunne med rette sige, at USA bruger mere end dobbelt så meget som OECD-gennemsnittet. Som vi har bemærket før, har Sanders dog brugt den samme unøjagtige formulering i mere end et årti, selv om denne formulering er blevet faktatjekket som unøjagtig siden 2009.
Trumps skattelov og de meget rige
Sanders sagde: “Trump sagde, at hans skatteplan ikke ville gavne de rige. Han løj. Treogfirs procent af fordelene over 10 år går til de øverste 1 %.”
Fakta først: Sanders havde ret i Trumps falske løfte: Trump sagde, før detaljerne i skatteloven for 2017 blev offentliggjort, at “de rige vil slet ikke få nogen gevinst” under den republikanske plan. Men Sanders var ukorrekt, da han sagde, at 83 % af fordelene ved loven “over 10 år” går til den øverste 1 %.
Sanders ville have været korrekt, selv om han stadig udelod noget kontekst, hvis han havde sagt, at 83 % af fordelene i 10 år vil gå til den øverste 1 %. Ifølge Tax Policy Center vil den øverste 1 % få 82,8 % af fordelene i 2027, fordi de fleste af skattelettelserne for enkeltpersoner i Trumps skattelov fra 2017 efter planen bortfalder til den tid – og selskabsskattelettelserne og andre ændringer, der i høj grad gavner de meget rige, forbliver på plads.
Men det er ikke sandt, at den øverste 1 % får 83 % af de kumulative fordele i løbet af den 10-årige periode. Hvis man tager hele den 10-årige periode i betragtning, vil den øverste 1 % i 2018, anslået af Tax Policy Center, få 20,5 % af fordelene; i 2025, lige inden de individuelle skattelettelser efter planen udløber, vil den øverste 1 % få 25,3 %.
Dertil kommer, at Kongressen og en kommende præsident kan beslutte at forlænge de individuelle skattelettelser, så de ikke udløber efter 2025. Men Sanders’ påstand er upræcis, selv hvis man ser bort fra denne mulighed.
Spørgsmål, vi ikke kan fælde en dom over
Trump og udokumenterede indvandrere
Sanders sagde: “Trump har hver dag travlt med at dæmonisere de udokumenterede. Åh, han hader bare de udokumenterede. Men da han var en privat forretningsmand, elskede han de udokumenterede. Han ansatte hundredvis af dem på sine feriesteder, så han kunne udnytte dem og betale dem lave lønninger.”
Facts First: Det nøjagtige antal udokumenterede indvandrere, som Trumps firma har ansat på sine feriesteder, er ikke kendt. Antallet er i hvert fald i snesevis for hans golf-, hotel- og vingårdsejendomme, ifølge Washington Post-rapportering. Sanders-kampagnen pegede på et citat fra en advokat for nogle af disse arbejdere, som offentligt har påstået, at det samlede antal er i hundredvis, men der er ikke offentlige beviser for den påstand.
Posten rapporterede i december, at den direkte havde interviewet 49 udokumenterede personer, der har arbejdet ulovligt på 11 Trump-ejendomme. (Trump Organization har fyret udokumenterede arbejdere på flere ejendomme, siden New York Times i slutningen af 2018 rapporterede om, at sådanne arbejdere var ansat i en Trump-golfklub i New Jersey.)
Dertil kommer, at Trump i 1980 brugte anslået 200 polske arbejdere uden papirer, som blev hyret gennem en entreprenør, til at rive en bygning på Manhattan ned for at gøre plads til Trump Tower.
Trump og skattelettelser
Sanders sagde: “For to år siden gav Trump og hans venner en billion dollars i skattelettelser til de øverste 1 % og store virksomheder.”
Facts First: De øverste 1 % og selskaberne høstede i hvert fald hundredvis af milliarder af dollars fra Trumps skattelov for 2017, ifølge ekspertanalyser. Om tallet når op på 1 billion dollars afhænger af subjektive beslutninger, som Sanders ikke kom ind på, såsom hvor lang en periode man tæller, og hvordan man tæller en ændring af den måde, hvorpå oversøiske overskud beskattes, som en “skattelettelse”. Nogle eksperter gør ikke; mindst én progressiv tænketank gør det, og det samme gør Sanders’ kampagne.”
Sundhedspleje og konkurs
Sanders sagde: “Og utroligt nok, når man vil tale om systemets grusomhed, går omkring 500.000 mennesker konkurs hvert eneste år på grund af medicinsk relateret gæld.”
Facts First: Ingen kender det sande antal konkurser forårsaget af medicinsk gæld. Sanders’ tal er baseret på en undersøgelse, hvis resultater blev offentliggjort i American Journal of Public Health; tallet “500.000” er en ekstrapolation fra en undersøgelse, som 910 personer, der har indgivet konkursbegæring mellem 2013 og 2016, har svaret på. (Omkring to tredjedele af disse respondenter sagde, at de i nogen grad eller i høj grad var enige i, at medicinske udgifter eller medicinsk relateret arbejdstab bidrager til deres konkurs.)
Andre har sat spørgsmålstegn ved undersøgelsens resultater og siger, at det sande tal sandsynligvis er langt lavere. Men der findes ikke et enkelt bredt accepteret tal.
Dødsfald relateret til utilstrækkelig sygesikring
Sanders sagde: “I USA dør mindst – og jeg tror, det er et konservativt tal – mindst 30.000 amerikanere hvert år, fordi de ikke går til lægen i tide, fordi de ikke er forsikret eller har en høj selvrisiko.”
Fakta først: Det er muligt, at dette tal på 30.000 er korrekt eller konservativt, viser nogle undersøgelser; Sanders-kampagnen pegede på en ny undersøgelse i det medicinske tidsskrift The Lancet, der fandt, at “sikring af adgang til sundhedspleje for alle amerikanere ville redde mere end 68.000 liv … hvert år sammenlignet med status quo.” Men andre eksperter har udtrykt skepsis over for sådanne resultater, og det sande tal kendes ikke.
USA og Kina om fængsling
Sanders sagde: “Vi har flere mennesker i fængsel i dag, over to millioner, end noget andet land på jorden, herunder Kina, der er fire gange så stort som os.”
Fakta først: Sanders har ret med hensyn til antallet af mennesker i amerikanske fængsler og arresthuse, men antallet af mennesker i Kinas fængsler og arresthuse er ikke kendt. Skøn tyder dog på, at Kinas antal meget vel kan være højere end det amerikanske, især hvis man medregner folk, der tilbageholdes i interneringslejre for uygurere og folk fra andre muslimske minoritetsgrupper.
Instituttet for kriminalitets- og retspolitisk forskning ved Birkbeck, University of London, anslår, at fængselsbefolkningen i Kina i 2018 kan være “mindst 2.350.000”. Det amerikanske udenrigsministerium anslog i 2018, at et sted mellem 800.000 og mere end 2 millioner mennesker fra muslimske minoritetsgrupper var blevet anbragt i lejre siden april 2017. Det præcise nuværende antal kendes ikke.
Folkene og “klimaflygtninge”
Sanders sagde: “Det, som FN fortæller os … hvis vi ikke stopper opvarmningen af planeten – det, vi vil se på i slutningen af dette århundrede, er hundredvis af millioner af mennesker rundt om i verden, som er klimaflygtninge.”
Facts First: FN har ikke udsendt noget nyere skøn over hundredvis af millioner af “klimaflygtninge” inden 2100; i en artikel fra FN’s akademiske institut fra 2015 hedder det: “Ingen ved, hvor mange klimamigranter der vil eksistere”. En højtstående FN-tjenestemand gav dog et noget lignende skøn i 2008. Og Sanders’ tal er ikke i sig selv uhyrligt; en rapport fra Verdensbanken i 2018 anslog, at 143 millioner mennesker alene i tre regioner, Latinamerika, Sydasien og Afrika syd for Sahara, kunne blive tvunget til at flytte inden for deres egne lande inden 2050 for at undslippe virkningerne af klimaforandringerne.
Sanders-kampagnen pegede også på en rapport fra FN’s Mellemstatslige Panel om Klimaændringer (IPCC) fra 2019, som sagde, at ca. 500 millioner mennesker i 2015 levede i et tørt land, der oplevede ørkendannelse, eller jordforringelse. Kampagnen hævdede, at det er rimeligt at udlede, at mange af disse mennesker vil blive flygtninge. Uanset hvad, så sagde FN ikke det. Jim Skea, medformand for IPCC’s arbejdsgruppe III, sagde til CNN: “Der drages ingen slutning i kapitlet om, at sådanne mennesker er eller kunne blive flygtninge. Ordet flygtninge optræder ikke i kapitlet om ørkendannelse”, sagde Skea, og heller ikke i rapportens tekniske resumé eller dens resumé til politiske beslutningstagere.
Så er der dog nok grundlag for Sanders’ påstand til at gøre den til noget andet end falsk. I 2008 sagde L. Craig Johnstone, FN’s vicehøjkommissær for flygtninge, at konservative forudsigelser anslog, at op til 250 millioner mennesker ville blive fordrevet – han sagde ikke specifikt, at de ville være “flygtninge”, der krydser grænser – i midten af dette århundrede på grund af problemer i forbindelse med klimaændringer.
Sande påstande
Sanders havde ret eller overvejende ret i følgende:
- Hvordan han fører Trump i visse nylige meningsmålinger
- Hvordan Trump under sin kampagne lovede, at han ville give sundhedspleje til “alle”, men har ikke gjort det, men i stedet støttet planer, der ville reducere beskyttelsen af allerede eksisterende lidelser og resultere i, at millioner mister forsikring
- Hvordan Trump lovede, at han ikke ville skære i Social Security, Medicaid og Medicare, men foreslog nedskæringer på disse programmer i sit budget. (Nedskæringerne er reduktioner fra de forventede fremtidige udgiftsniveauer, ikke fra det faktiske udgiftsniveau i 2019 eller 2020. Sanders sagde også, at budgettet har “bragt” disse nedskæringer; det er vagt, men det er vigtigt at bemærke, at præsidentens budget blot er et forslag, der næsten helt sikkert ikke vil blive vedtaget af Kongressen)
- Hvordan der er 87 millioner amerikanere forsikret eller underforsikret. (“Underforsikret” kan defineres på forskellige måder, men tallet kommer direkte fra Commonwealth Fund health care foundation)
- Hvordan medicinal- og forsikringsselskaberne tjente sammenlagt 100 milliarder dollars i overskud i 2018. (Det er lidt mindre end 100 mia. dollars, hvis man kun tæller de amerikanske medicinalfirmaer med, men hvis man tilføjer andre, der gør forretninger i USA, er det samlede beløb langt over 100 mia. dollars)
- Hvordan USA betaler verdens højeste priser på receptpligtig medicin, og at nogle lægemidler i USA kan koste 10 gange mere end i Canada og Mexico.
- Hvordan produkter af Trumps mærke er blevet fremstillet uden for USA
- Hvordan Trump mener, at klimaforandringer er et “fupnummer”. (Trump har sagt dette eksplicit; han vendte om i januar og sagde, at den globale opvarmning ikke er en skrøne, men han fortsatte med at undgå emnet for det meste, selv i kommentarerne fra januar)
- Hvorledes den hjemløse befolkning tæller “en halv million”
- Hvorledes 18 millioner familier bruger halvdelen af deres indkomst (eller mere) på boliger
- Hvorledes arbejdere sidste år oplevede en inflationsjusteret lønstigning på mindre end 1 %
- Hvorledes nogle lærere begynder deres karriere med en løn på mindre end 30 dollar,000 om året
- Hvordan den amerikanske valgdeltagelse er blandt de laveste for større lande
- Hvordan Amazon ikke betalte føderale indkomstskatter for 2018. (Amazon rapporterede i februar, at selskabet skylder føderale indkomstskatter for 2019)
- Hvordan han var imod bankredningspakken i 2008
- Hvordan kvinder tjener ca. 80 % af, hvad mænd tjener. (Forskellen mellem kvinder og mænd kan være mindre afhængig af, hvilken slags løndata man kigger på. Det er også vigtigt at bemærke, at disse tal er for alle kvinder og mænd, ikke for kvinder og mænd, der udfører samme arbejde)
- Hvordan der er 400.000 mennesker i fængsel, der venter på at blive stillet for retten, og som ikke har råd til kaution