Während Game of Thrones in seine letzte Staffel geht, werden die Fans der Serie endlich die Auflösung eines Handlungspunktes auf dem Bildschirm sehen, auf den sie seit über zwei Jahrzehnten gewartet haben. Dabei geht es nicht darum, wer am Ende auf dem Eisernen Thron sitzen wird, obwohl das Ergebnis viel mit dem fraglichen Handlungspunkt zu tun haben könnte.
Es geht vielmehr um das, was fast 20 Jahre lang das zentrale Rätsel von George R.R. Martins Buchreihe Das Lied von Eis und Feuer war, auf der die HBO-Serie basiert: die Frage nach Jon Snows wahrer Herkunft. Dieses Rätsel wurde schließlich am Ende der sechsten Staffel (und dann noch ausführlicher am Ende der siebten Staffel) beantwortet, als die Serie die bekannteste und beliebteste Theorie der Fangemeinde zu diesem Thema bestätigte: „R+L=J“.
Einige Fan-Theorien werden zur Legende, weil sie solide konstruiert, aber sehr unwahrscheinlich sind, wie die Theorie, dass Ron Dumbledore in der Harry-Potter-Serie ist. Andere werden zur Legende, weil sie, ob richtig oder falsch, die Sichtweise der Fans auf die Serie grundlegend verändern, wie die Theorie, dass Jar Jar Binks ein Sith-Lord ist, was ursprünglich als Teil der Handlung der Star Wars-Prequel-Trilogie gedacht gewesen sein könnte. Und dann gibt es noch Theorien, die sich durchsetzen, weil sie so abwegig sind, dass sie einfach funktionieren könnten.
Aber während die Star Wars-Fans vielleicht nie endgültig wissen werden, ob Jar Jar ein Sith-Lord sein sollte, hat sich R+L=J schon sehr früh in den Sprachgebrauch der Game of Thrones-Fangemeinde eingebürgert und wurde im Laufe der Zeit zu einem Kernbestandteil des Verständnisses der Fans der Bücher über die Ausrichtung der Serie, was sich später auch auf die Fernsehserie ausweitete. Der Aufstieg des (korrekten) Glaubens, dass Jon Snow der wahre Targaryen-Erbe ist, ist nicht nur ein raffinierter Fall von cleveren Fans, die winzige Hinweise auf ein riesiges Rätsel aufgreifen. Es ist auch die Geschichte einer Fangemeinde, die sich über zwei Jahrzehnte hinweg zusammen mit dem Internet entwickelt hat.
A Game of Thrones, das erste Buch von Martins Serie Das Lied von Eis und Feuer – ein geplantes siebenbändiges Fantasy-Epos, das bis heute in Arbeit ist – zog die Bewunderung von eingefleischten Fantasy-Fans und Autoren auf sich, als es im August 1996 veröffentlicht wurde. Aber sie hatte zunächst keine große Anzahl von Lesern. In den folgenden 20 Jahren wuchs die Online-Fangemeinde von Das Lied von Eis und Feuer (allgemein als ASOIAF abgekürzt) stetig an: Fans fanden zueinander, bildeten Mailinglisten, Communities und Foren und diskutierten Theorien. Letztendlich wurde aus dieser Fangemeinde die gigantische Fangemeinde von Game of Thrones, und inmitten signifikanter Veränderungen blieben die Bedeutung und der Glaube an R+L=J die einzige Konstante – die entscheidende Erkenntnis aus zwei Jahrzehnten, in denen Fans gemeinsam ein Rätsel gelöst haben.
Während sich Game of Thrones dem Ende zuneigt, feiern wir mit einem Rückblick auf die Fan-Theorie, die als geflüstertes Gerücht begann und sich zu einem Moloch entwickelte.
- Der erste bekannte Fall der R+L=J-Theorie im Internet geht auf das Jahr 1997 zurück
- Unsere Gäste
- Was war dein Eindruck von der Fandom-Community, als du zum ersten Mal dabei warst?
- Laura Brondos, langjähriger Fan
- Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
- Linda Antonsson, Miteigentümerin von Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
- Wann und wie sind Sie auf R+L=J aufmerksam geworden?
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, langjähriger Fan
- Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
- Was war deine erste Reaktion auf die Theorie?
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, langjähriger Fan
- Linda Antonsson, Miteigentümerin von Westeros.org
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
- Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
- Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
- Hätte diese Theorie vor dem Internet so dominant werden können?
- Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
- Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Hat die Theorie dazu geführt, dass die Dinge in den Büchern für dich sofort klar wurden, oder hat es eine Weile gedauert, bis du überzeugt warst?
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, langjähriger Fan
- Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
- Linda Antonsson, Miteigentümerin von Westeros.org
- Gab es R+L=J-Ungläubige, die versucht haben, alternative Theorien zu verbreiten? Wie wurden diese aufgenommen?
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
- Laura Brondos, langjähriger Fan
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
- Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
- Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
- Wie war die Stimmung in der Fangemeinde, als die Theorie schließlich in der Fernsehserie bestätigt wurde?
- Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
- Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
- Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, langjähriger Fan
- Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
Der erste bekannte Fall der R+L=J-Theorie im Internet geht auf das Jahr 1997 zurück
Am 18. September 1997 postete ein Benutzer mit dem Pseudonym Rodrick Su eine kurze Liste unbeantworteter Fragen zur Handlung des Buches A Game of Thrones in der Usenet-Gruppe rec.arts.sf.written. Nachdem er andere Themen wie die Erbfolge und mysteriöse Charaktere diskutiert hatte, schrieb er:
4. Jon Snows Eltern. Es ist völlig schlüssig, dass Jon Snow der Nachkomme von Rhaegar Targaryen und Lyanna Stark ist. Ned hat dies wahrscheinlich geheim gehalten, weil Rober Baratheon davon besessen ist, alle Targaryen zu töten, insbesondere alle Nachkommen von Rhaegar.
5. Wenn Jon Snow ein Targaryen ist, dann ist er der Tradition nach am ehesten mit Daenery verheiratet, da sie seine Tante ist…
Das ist der älteste bekannte Fall im Internet, in dem jemand die Grundlagen von „R+L=J“ aufstellt – die Fan-Theorie, dass Jon Snow, der gemeinhin als „Ned Starks Bastard“ bezeichnet wird, in Wirklichkeit der Sohn von Lyanna Stark, Neds Schwester, und Rhaegar Targaryen ist, dem getöteten ältesten Sohn der gefallenen Targaryen-Dynastie, die einst Westeros regierte.
In der Serie wird die Beziehung zwischen Rhaegar und Lyanna so erzählt, dass Rhaegar sich in Lyanna verliebte, sie entführte und vergewaltigte und sich damit den Zorn ihres Verlobten Robert Baratheon zuzog. In der heute als Roberts Rebellion bekannten Geschichte zog Robert gegen den gesamten Targaryen-Clan in den Krieg, weil er glaubte, dass Rhaegar Lyanna entführt hatte, was zum Untergang der Targaryen-Dynastie und zum Aufstieg von Robert zur Krone führte. Es gibt jedoch viele Gründe für die Annahme, dass Lyanna und Rhaegar durchgebrannt sind und dass sie seinen Sohn zur Welt gebracht hat und im Kindbett gestorben ist. Ned Stark, der Lyanna zuletzt lebend in einem „blutigen Bett“ gesehen hat, gab ihr ein vages Versprechen – dessen Inhalt zumindest in den Büchern noch nicht enthüllt wurde.
R+L=J ist nur eine von zahlreichen Fan-Theorien über Jon Snows Abstammung, aber fast von dem Moment an, als das erste Buch der Serie veröffentlicht wurde, glaubten viele, viele Fans, dass es die richtige sei – die einzige Theorie, die nicht nur die grundlegende Frage nach Jons Abstammung beantworten würde, sondern auch eine Menge Nebenmysterien über das ASOIAF-Universum enthüllen würde. Es war auch die einzige Theorie, die das titelgebende „Eis“ (die Starks aus dem kühlen Norden) und das „Feuer“ (die Drachen reitenden Targaryens) in einem genetischen Schicksal zu vereinen schien.
Rodrick Su, der ursprüngliche R+L=J-Poster, scheint im Äther verschwunden zu sein, aber andere Diskussionen, Beiträge und Erweiterungen zu dieser Theorie folgten. Lange bevor die erste Staffel von Game of Thrones ausgestrahlt wurde, wurde R+L=J in der ASOIAF-Fangemeinde als Evangelium behandelt. Und im Finale der sechsten Staffel von Game of Thrones erfuhren die Fans, dass dieser lange gehegte Glaube an Jons Abstammung richtig war, und zwar durch eine Rückblende, die so gut wie bestätigte, dass Lyanna bei der Geburt von Rhaegars Sohn im Turm der Freude in Dorne starb.
Als Bonus enthüllte die siebte Folge „Eastwatch“ die Wendung, dass Lyanna und Rhaegar heimlich verheiratet waren, was Jon zum legitimen Erben des Targaryen-Throns machte. Und im Finale der siebten Staffel erfüllte sich schließlich auch die andere Vorhersage, die Rodrick Su vor so langer Zeit gemacht hatte – dass ihre Verbindung zu einer Romanze zwischen Jon und Daenerys führen würde.
Aufgrund ihrer Allgegenwart – und anscheinend auch ihrer Genauigkeit – ist man versucht zu glauben, dass R+L=J von Anfang an offensichtlich war. Aber das ist nicht ganz der Fall. Die Verbreitung von R+L=J in der Fangemeinde von ASOIAF/Game of Thrones bietet ein faszinierendes Destillat des Wachstums und der Ausbreitung der Fangemeinde über einen Zeitraum von 20 Jahren, ebenso wie die Theorie selbst. Um ein Gefühl für diese Entwicklung zu bekommen, hat Vox eine Reihe langjähriger Fans gebeten, uns in ihren eigenen Worten von ihren Erfahrungen mit der Theorie und dem Fandom zu erzählen.
Unsere Gäste
- Elio M. Garcia und Linda Antonsson, Eigentümer von Westeros.org und gemeinsam mit George R.R. Martin, von Die Welt aus Eis und Feuer: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones
- Susan Miller, Chefredakteurin von Watchers on the Wall, einer ASOIAF/Game of Thrones Nachrichtenseite
- Greg Hou und Jeff Hartline, langjährige Fans und Moderatoren des Reddit-Subreddits r/ASOIAF
- Laura Brondos, langjährige Leserin und Mitglied des ASOIAF-Fandoms
Was war dein Eindruck von der Fandom-Community, als du zum ersten Mal dabei warst?
Laura Brondos, langjähriger Fan
Ich entdeckte die Bücher 1997, als ich im zweiten Jahr des Colleges war. Ich fing an, A Game of Thrones zu lesen und konnte es nicht mehr aus der Hand legen. Im wirklichen Leben habe ich nur mit einem Freund über die Bücher gesprochen, und er erzählte mir von der ersten Website, die den Büchern gewidmet war. Sie hieß Dragonstone und war eine der ersten Websites, die ich je besucht habe. Ich entdeckte Westeros.org kurz nach seiner Gründung und beteiligte mich nicht viel an den Foren, aber ich liebte es, die Theorien anderer Leute zu lesen. war definitiv klein.
Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
Es gab eine Website in Australien namens Dragonstone. Die Website selbst scheint 1998 aufgetaucht zu sein.
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Oktober 1998, das ist der früheste Zeitpunkt, an dem das Fanforum existierte.
Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
Zurück in den dunklen Tagen des frühen Internets.
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Wir sprechen von der Zeit vor Google. Yahoo war die Suchmaschine, die jeder benutzte. Peter Gibbs, Gott segne ihn, startete seine Seite auf einem Server in Australien, aber die Internetverbindung zum Rest der Welt, die Australien hatte, war im Grunde nur ein Stück Schnur und zwei Dosen.
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Ich stolperte 2004 hinein, nachdem ich Robert Jordans Rad der Zeit-Bücher gelesen hatte. Ich wusste nichts über ASOIAF, außer der Tatsache, dass A Game of Thrones ein Zitat von Robert Jordan enthält, das die Serie befürwortet. In den Jahren 2004/2005 wuchs die Game of Thrones-Gemeinde rasant (A Feast for Crows war 2005 ein Nr. 1-Bestseller der New York Times), aber im Vergleich zu heute war sie noch recht klein. Facebook, YouTube und Reddit gab es damals noch nicht oder waren nur primitive Versionen dessen, was sie heute sind. Es war also nicht einfach, eine Community oder ein Repository für Fantheorien zu finden.
Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
Es gibt eine Reihe von Leuten, die ich dank unserer Zugehörigkeit zum Fandom länger kenne als irgendjemand außerhalb der Familie – Leute, die dabei waren, wir reden jetzt über 20 Jahre, fast. Viele Leute vermissen die Zeit vor der Fernsehserie.
Linda Antonsson, Miteigentümerin von Westeros.org
Es war früher viel intimer, und manche Leute bevorzugen es, wenn man jeden kennt, der in einem Forum schreibt. Heutzutage ist das nicht mehr der Fall.
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Vor dem Start der Show hatten wir, glaube ich, 10.000 bis 12.000 Mitglieder im Forum, und jetzt haben wir dank der Show über 100.000. Nach der ersten Folge haben wir etwa 9.000 neue Mitglieder gewonnen – wir haben uns im Grunde an einem einzigen Tag fast verdoppelt.
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Ich war 2005 fertig, und George hatte auch angekündigt, dass das nächste Buch, A Dance with Dragons (ADWD), im folgenden Jahr, 2006, erscheinen würde. Perfektes Timing! Nun ja … 2011 hatte ich die Bücher fast vergessen und war nicht sonderlich begeistert, als ADWD angekündigt wurde, weil es kein neues Buch gab. Was mein Interesse geweckt hat, war die Serie. Nachdem ich die Serie vier Staffeln lang verfolgt hatte, beschloss ich, wieder in die Bücher einzutauchen und sie alle neu zu lesen, einschließlich ADWD zum ersten Mal. Im Jahr 2015 hatte sich die Online-Community im Vergleich zu vor zehn Jahren komplett verändert.
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
Ich trat der Community 2012 bei, nachdem ich A Dance with Dragons zum ersten Mal beendet hatte. Zu diesem Zeitpunkt hatte die Serie ihre zweite Staffel beendet und The Winds of Winter war nicht mehr weit entfernt am Horizont. Meine erste Fangemeinde war das A Song of Ice and Fire-Subreddit. Ich war kein Redditor, bevor ich die Bücher gelesen habe, also bin ich Reddit beigetreten, um Teil dieser Gemeinschaft zu werden.
Damals hatte das Subreddit vielleicht 30.000 bis 40.000 Mitglieder. Es gab einige großartige Diskussionen, aber Game of Thrones wurde gerade erst zum kulturellen Zeitgeist – was bedeutet, dass die Theorien und Analysen, die in den Jahren danach entstanden sind, noch in den Kinderschuhen steckten. Aber abgesehen davon gab es bereits eine Menge großartiger Fans in der Gemeinschaft – viele von ihnen habe ich kennengelernt, bewundert und chatte immer noch mit ihnen.
Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
In den frühen Tagen vor der Serie war die Fangemeinde noch viel kleiner und schwieriger zu erreichen. Ich erinnere mich, dass ich versucht habe, an Diskussionen im Forum teilzunehmen, und dass ich es nicht sehr einladend fand – die meisten schienen sich untereinander zu kennen und sich nur langsam für Neuankömmlinge zu öffnen. Trotz aller negativen Aspekte der Game of Thrones-Fangemeinde schätze ich die Gastfreundschaft, die sie ausstrahlt, mit einer breiteren Palette von Gemeinschaften, in denen die Menschen einen Platz finden, an den sie gehören können.
Wann und wie sind Sie auf R+L=J aufmerksam geworden?
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Linda und ich können uns gut daran erinnern, dass Linda Diskussionen auf Drachenstein gefunden hat.
Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
Ich erinnere mich besonders an einen Beitrag, in dem die Beweise für diese Theorie dargelegt wurden. Es war nicht das erste Mal, dass diese Theorie angesprochen wurde, aber in Bezug auf unseren Kontakt mit ihr gab es einen Beitrag, in dem unter anderem Danys Vision im zweiten Buch im Haus der Unsterblichen erwähnt wurde, als sie eine blaue Rose aus einer Wand aus Eis wachsen sieht. Und das war, glaube ich, das, was ich wirklich als sehr entscheidend empfunden habe.
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Das würde bedeuten, dass wir irgendwann nach Clash of Kings darauf aufmerksam wurden, was erstaunlich ist, denn wir haben es 1997 zum ersten Mal gelesen, also sprechen wir ein Jahr später, wir hatten einen vagen Verdacht, dass etwas nicht stimmt, aber wir selbst haben es nicht aus dem Roman übernommen.
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
Ich wusste nichts von R+L=J, bevor ich die Bücher gelesen habe. Tatsächlich habe ich R+L=J nicht einmal vermutet, bis ich A Dance with Dragons beendet hatte. Dort hat mich mein Bruder mit der Theorie bekannt gemacht, indem er sagte: „Du glaubst also, dass Ned Stark Jons Vater ist…“
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Ich hatte keine Ahnung. Ich fing an, die Bücher zu lesen und dachte, es sei nur eine weitere High-Fantasy-Serie. Als ich der ASOIAF-Community auf Reddit beitrat, war ich überwältigt von all den gründlich recherchierten neuen Theorien und Verschwörungen, die ich bei meiner erneuten Lektüre wieder einmal übersehen hatte. Offensichtlich kursierte diese Theorie schon seit dem ersten Buch.
Laura Brondos, langjähriger Fan
Ich bin „kalt“ zu den Büchern gekommen, also war das erste, was ich von R+L=J hörte, eine E-Mail aus einer Google- oder Yahoo-Gruppe. Die Online-Community gab es damals praktisch noch nicht, aber ich entdeckte Yahoo- und Google-Gruppen, und wir diskutierten die Bücher in einer riesigen E-Mail-Kette. Ich erinnere mich, dass jemand namens Dave vorschlug: „Wollen wir wetten, dass Jon der Sohn von Rhaegar und Lyanna ist?“
Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
Ich habe die Bücher allein gelesen, noch bevor A Feast for Crows herauskam (lange vor der Fernsehserie), und ich habe die Serie innerhalb von ein paar Monaten durchgeblättert. Ich habe also keine Foren durchforstet, bevor ich die Bücher gelesen habe, und ich habe mich auch nicht mit meinen Freunden über die Bücher unterhalten, um irgendwelche wichtigen Theorien zu hören. Ich kam „kalt“ zu den Büchern, so kann man es wohl sagen. Eiskalt, wie ein Schock in die Serie gestürzt. Das ist die beste Art, es zu tun. R+L=J wurde zu einem langsamen Verdacht, den ich im Laufe der ersten paar Bücher entwickelte.
Was war deine erste Reaktion auf die Theorie?
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
Meine Reaktion war Erstaunen. Es. All. machte. Sinn. Jons Geschichte war das Lied von Eis und Feuer, die Vereinigung zwischen Stark (Eis) und Targaryen (Feuer). Es war glücklich, überwältigend und vor allem erzählerisch erfüllend.
Laura Brondos, langjähriger Fan
Mein erster Eindruck war: Warum zum Teufel hat Ned zugelassen, dass diese Trennung zwischen ihm und Cat (und Jon) all die Jahre schwelte? Warum hat er ihr nicht einfach die Wahrheit gesagt? Ich habe es definitiv nicht geglaubt.
Linda Antonsson, Miteigentümerin von Westeros.org
Was ich sagen will, ist, dass ich zu diesem Zeitpunkt noch keine ausformulierte Theorie hatte, dass Jon der Sohn von Rhaegar und Lyanna war – ich glaube nicht, dass ich das in meinem Kopf hatte. Ich hatte die Idee, dass hinter der Geschichte von Rhaegar und Lyanna mehr steckte als nur eine Entführung und Roberts Behauptung, sie sei vergewaltigt worden. Einiges davon mag die Wunscherfüllung des typischen Fantasy-Lesers gewesen sein – es klang viel zu romantisch, diese Entführung durch diesen gutaussehenden Prinzen!
Und dann gibt es da noch Neds Erinnerungen und Rhaegars Krönung von Lyanna zur „Königin der Liebe und Schönheit“. Ich war also davon überzeugt, dass sie ein echtes Paar waren. Aber die Verbindung zu Jon hatte ich nicht hergestellt. Die blaue Rose, die aus der Mauer wuchs, war der Auslöser dafür, dass ich dachte: „Oh, ja! Das ist eine wirklich solide Theorie!“
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Als ich die Bücher zum ersten Mal gelesen habe, habe ich all die subtilen Vorahnungen, die George in die Geschichte eingewoben hat, völlig übersehen. Die Fan-Theorien zu lesen, mit all den klar dargelegten Beweisen, war wie die Entdeckung, dass der Künstler deines Lieblingsgemäldes tatsächlich ein zweites Gemälde innerhalb desselben Gemäldes versteckt hat, das nur sichtbar ist, wenn du es aus einer anderen Perspektive betrachtest. Das ist es, was ASOIAF so gut macht.
Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
Ich war nach der Lektüre der ersten paar Bücher misstrauisch, was Lyannas Entführung und Tod und Neds verschwommene Erinnerungen an den Turm der Freude angeht, und natürlich Jons Abstammung (die man eifrig vermeidet, im Detail zu diskutieren). Ich hatte den heimlichen Verdacht, dass Jon das Produkt dieser Begegnung war, ob es nun eine Entführung oder eine Flucht war. Als ich dann ins Fandom einstieg und auf die Gleichung „R+L=J“ stieß, dachte ich: „Ahhhh, das denke also nicht nur ich! Gut!“
Natürlich erscheint sie jetzt, nachdem ich sie mehrmals gelesen habe, dummerweise offensichtlich, zu offensichtlich für viele Leute. Aber das ist es nicht, wenn man es zum ersten Mal durchliest.
Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
Wenn man die Teile sieht, denkt man: „Oh ja, natürlich!“ Aber unsere Erfahrung über die Jahre ist, dass es eine Menge Leute gibt, die 2005, 2006 auftauchen und sagen: „Ich habe nie daran gedacht, ich habe vor Jahren angefangen, diese Bücher zu lesen und habe nie daran gedacht, bis ich es in eurem Forum gelesen habe.“
Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
Und das war immer unser Argument gegenüber Leuten, die sagten: „Oh, George würde nie etwas so Offensichtliches tun.“
Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
Einige Leute denken, dass George vielleicht zu viel verraten hat, aber er wusste nicht, dass die Fans – wiederum der Hivemind – nicht wussten, dass die Leute in der Lage sein würden, all dieses Zeug zu teilen und all diese Hinweise zusammenzusetzen.
Hätte diese Theorie vor dem Internet so dominant werden können?
Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
Nein, absolut nicht. Das Internet war der Teil, mit dem George nicht gerechnet hatte. Wenn er die Serie im Jahr 2010 geschrieben hätte, anstatt 1991 zu beginnen, hätte er das Hivemind berücksichtigen können, dass es ein Hivemind gibt, das daran arbeitet.
Aber gleichzeitig wird man viel über die Reise erfahren. Ich glaube, ich kenne viele der großen Fragen, aber ich weiß nicht, wie man dorthin kommt.
Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
Ich würde auch hinzufügen, dass ich nicht glaube, dass es ohne das Rad der Zeit passiert wäre. Ich glaube, die Leute hätten länger gebraucht, um es herauszufinden, weil das Rad der Zeit eine ganze Generation von Fantasy-Fans darauf trainiert hat, nach Geheimnissen und Hinweisen zu suchen. Diese Bücher waren voll davon. Und es gab viele Überschneidungen zwischen der frühen Fangemeinde. Ich glaube, das hat die Leute darauf trainiert, Fantasy auf diese Weise zu diskutieren und zu sezieren. Jetzt wissen die Leute, wie man diese Dinge zerlegt – die Leute haben sich daran gewöhnt, nach Hinweisen zu suchen.
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Die Robert-Jordan-Gruppe im Usenet diente wirklich als Modell für vieles, was danach kam. Ich erinnere mich, dass wir schon früh versuchten, unsere eigene ASOIAF-FAQ zu entwickeln, und eines der Modelle dafür war die Rad der Zeit-FAQ in der Usenet-Newsgroup recs.arts.sf.written.robert-jordan.net. Dort gab es eine wirklich gute FAQ, die von der Allgemeinheit erstellt wurde, und die Leute schrieben Pro- und Kontra-Argumente, stellten Theorien auf und so weiter. Diese Bücher gaben viele langwierige Rätsel auf, und die Leute reagierten mit diesen massiven Diskussionen, in denen sie versuchten, die Dinge zusammenzufügen.
Hat die Theorie dazu geführt, dass die Dinge in den Büchern für dich sofort klar wurden, oder hat es eine Weile gedauert, bis du überzeugt warst?
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Ich habe mich gefragt, warum ein ehrenwerter Mann wie Ned sein Ehegelübde bricht und sich ganz komisch verhält, wenn er dazu befragt wird. R+L=J war eine großartige Erklärung dafür und machte sofort Sinn.
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
Es machte Sinn, warum Ned so mürrisch war. Er kämpfte in einem Krieg, der seinen Vater, seinen Bruder, seine Schwester und einige seiner Freunde das Leben kostete. Und der Krieg selbst basierte zum Teil auf der Lüge, Rhaegar habe Lyanna entführt und vergewaltigt. Und seitdem musste er mit dieser Lüge leben, um Jon zu schützen. Dieses Wissen hat die Melancholie von Neds Kapiteln beim Wiederlesen noch lebendiger gemacht.
Laura Brondos, langjähriger Fan
Nach der Veröffentlichung von A Clash of Kings habe ich A Game of Thrones noch einmal gelesen, und da hat es bei mir Klick gemacht. Dieses Zitat von Ned hat mich einfach umgehauen: „Manche Geheimnisse bleiben besser verborgen. Manche Geheimnisse sind zu gefährlich, um sie mit denen zu teilen, die man liebt und denen man vertraut.“
Das war definitiv ein „Heilige Scheiße“-Moment für mich. Mein Gehirn begann zu rasen: Wenn Jon ein legitimer Targaryen war, wenn Rhaegar und Lyanna verheiratet waren, wenn Robert die Leichen toter Targaryen-Kinder als Zeichen der Lehnstreue annahm, wenn Ned Versprechungen machte und den wahren Thronfolger in seinen Armen hielt – die Entdeckung dieser Theorie war für mich ein absolut spannender Moment.
„Die blaue Blume, die in einem Spalt der Eiswand wächst“ ist für mich der ultimative Beweis. Danys Visionen im Haus der Unsterblichen schienen wirklich auf R+L=J hinzuweisen.
Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
Die Teile fügten sich im Laufe der ersten paar Bücher langsam zusammen. Jon war eindeutig die Hauptfigur, die wahre Hauptfigur zusammen mit Daenerys, nachdem Ned getötet wurde. Das erste Buch wird zu einem Prolog, in dem diese Figuren für das weitere Spiel aufgebaut werden.
Linda Antonsson, Miteigentümerin von Westeros.org
Ich denke, es ist möglich, dass ich schon früher Beiträge zu diesem Thema gesehen habe, aber sie hatten die Beweise nicht dargelegt. Das fehlende Puzzlestück für mich, das alles gelöst hat, war die blaue Rose. Auch wenn ich Rhaegar und Lyanna schon vorher geglaubt habe, die Verbindung zu Jon mit den blauen Rosen, die Lyanna in Harrenhal geschenkt wurden, und dann die blaue Rose in der Mauer – ich denke, das ist immer noch einer der besten Beweise, allein schon durch die Bildsprache.
Wir sagen seit mindestens 10 Jahren, dass es für uns nicht mehr wirklich eine „Theorie“ ist. Wir haben uns voll und ganz darauf eingelassen.
Gab es R+L=J-Ungläubige, die versucht haben, alternative Theorien zu verbreiten? Wie wurden diese aufgenommen?
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
Ich habe mich mit Leuten unterhalten, die nicht an R+L=J glauben. Das ist Amerika. Jeder hat ein Recht auf seine falsche Meinung.
Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
Es gibt immer noch Leute, die nicht an R+L=J glauben! Sie sind davon überzeugt, dass Benioff und Weiss auf die schiefe Bahn geraten sind. Sie setzen auf Ned + Ashara Dayne (eine tragische Nebenfigur, die es nie in die Serie geschafft hat), oder sie haben irgendeine andere verrückte Theorie, die sie selbst vertreten. N+A hatte eine anständig große Anhängerschaft, aber R+L=J war immer der Fandom-Moloch unter den Theorien, mit den meisten Beweisen dahinter.
Laura Brondos, langjähriger Fan
Eine der meistdiskutierten Theorien war Ned+Lyanna=Jon und ich glaube, das kam einfach von dem Jaime/Cersei-Inzest. Die meisten Leute schienen diese Theorie zu verwerfen. Die einzige Theorie, die beliebter war als R+L=J, war Ned+Ashara.
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Wenn man sich einen Hut der Verschwörungstheorie aufsetzt, scheint plötzlich jede Zeile in den Büchern eine Vorahnung zu sein. Alternative Theorien wie Ned (oder Brandon) + Ashara = Jon sind genauso faszinierend, aber nicht so populär. Als Moderator habe ich viele hitzige Debatten zwischen Leuten erlebt, die die Theorien nicht teilen.
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
In Bezug auf die Rezeption sind die Fans der Serie nicht empfänglich für Theorien, die nicht von RLJ stammen – und das aus gutem Grund! Wenn man die verschiedenen Abstammungstheorien und ihre Beweise abwägt und sie mit dem Wissen verbindet, dass George R.R. Martin David Benioff und Dan Weiss gefragt hat, wer Jons Eltern sind, und sie die Frage richtig beantwortet haben, und Jon dann in der sechsten Staffel als einzigen Sohn von Lyanna sieht, denke ich, dass die anderen Theorien im Licht von R+L=J verblassen.
Elio Garcia, Miteigentümer, Westeros.org
Es ist heiß umstritten. Ich weiß nicht, ob die Fernsehserie eine Auswirkung darauf hatte, aber wir haben – ich weiß nicht, in welcher Iteration sich unser Rhaegar und Lyanna-Thread jetzt befindet, aber ich denke, wir sind wahrscheinlich über hundert plus, und das sind Threads, die Hunderte von Beiträgen hatten. Die Leute streiten sich im Grunde schon seit ein paar Jahrzehnten darüber.
Linda Antonsson, Miteigentümerin, Westeros.org
Es war zweifellos die am heftigsten umstrittene und meistdiskutierte Sache in der Geschichte des Forums. Ich denke, das „Es ist zu offensichtlich“-Element ist eines, das mit der Zeit gewachsen ist. Je stärker eine Theorie im Laufe der Zeit wird, desto mehr Beweise gibt es für sie – sie denken nicht daran, dass sie im Laufe der Zeit in kleinen Dosen geliefert wurde. Es ist auch ein Unterschied, ob man alle fünf auf einmal liest oder alle nacheinander.
Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
Eine Person ist mir besonders in Erinnerung geblieben, Rania: George benutzte den AOL-Messenger, und sie schickte ihm Nachrichten, auf die er antwortete, und es gab ein paar Gelegenheiten, bei denen sie versuchte, ihn dazu zu bringen, die Theorie zuzugeben, und er sagte: „Darüber kann ich nicht sprechen!“
Wie war die Stimmung in der Fangemeinde, als die Theorie schließlich in der Fernsehserie bestätigt wurde?
Greg Hou, Moderator, r/ASOIAF
Ich weiß nicht, ob du das Verschwinden von Malaysia Airlines Flug MH370 im Jahr 2014 verfolgt hast, aber es ist genau so. Nachdem das Flugzeug verschwunden war, gab es viele Verschwörungstheorien. Die meisten Experten waren sich jedoch einig, dass das Flugzeug in den Indischen Ozean gestürzt sein muss. Als die ersten Flugzeugtrümmer an die Küste Afrikas gespült wurden, war damit im Grunde bestätigt, dass das Flugzeug ins Meer gestürzt war. Niemand war schockiert oder überrascht, denn das hatten die Experten ja von Anfang an gesagt. Aber es vermittelte ein Gefühl des Abschlusses – ein großes Rätsel war endlich gelöst, aber es blieben Fragen offen.
Die Szene, in der Lyanna und Jon in der sechsten Staffel enthüllt wurden, war weder schockierend noch überraschend, vermittelte aber das gleiche Gefühl des Abschlusses (und ich bekam eine Gänsehaut): Die berühmte R+L=J-Theorie war also doch richtig. Allerdings hat die Serie viele Punkte der Handlung gegenüber den Büchern verändert, so dass sich einige Ungläubige immer noch an die Hoffnung klammern, dass Jons Abstammung in den Büchern anders sein wird. Aber es scheint unwahrscheinlich, dass die Serie etwas so Großes wie dies ändern würde.
Elio Garcia, Miteigentümer von Westeros.org
Selbst jetzt gibt es noch Leute, die es leugnen und sich nicht um die Serie kümmern. Die meisten von ihnen behaupten, dass sie eine bessere Vorstellung davon haben, wer Jons Eltern sind – sie wollen nicht wirklich erklären, was diese Vorstellung ist!
Jeff Hartline, Moderator, r/ASOIAF
Die Stimmung der gesamten Community war eine der Freude, des Glücks und der emotionalen Erfüllung. In einigen Kreisen der ASOIAF-Gemeinschaft war diese Freude bittersüß gefärbt durch das Wissen, dass dies in der Serie und nicht in den Büchern enthüllt wurde, da Martin in den Romanen seit mehr als 20 Jahren darauf hingearbeitet hat. Aber ich fühlte Emotionen, echte Emotionen. Ich habe geweint.
Laura Brondos, langjähriger Fan
Die meisten Leute waren einfach SO glücklich, dass etwas, über das sie schon so lange spekuliert hatten, endlich bestätigt wurde. Ich persönlich habe bei dieser Szene in der Show geweint wie ein Baby. Ich finde, sie haben diesen Moment sehr gut umgesetzt.
Susan Miller, Redakteurin, Watchers on the Wall
Die Leute waren begeistert, dass sie Recht hatten, nachdem sie Jahre – für manche Jahrzehnte – darauf gewartet hatten, etwas über Jons Eltern zu erfahren. Es gab eine Menge Selbstgefälligkeit und Feiern. Und es gibt einige Leute, die das immer noch nicht akzeptieren wollen. Aber man kann niemanden überzeugen, der etwas einfach nicht akzeptieren will.
Und ich glaube, es gibt noch eine andere Gruppe von Leuten, die ein wenig enttäuscht sind, dass sie Recht haben, dass die Antwort so „offensichtlich“ war. Aber natürlich war die Antwort nur deshalb so offensichtlich, weil ASOIAF durch Game of Thrones zu einem popkulturellen Phänomen wurde und es Tausende von Leuten gab, die ihre Theorien und Interpretationen zusammenstellten. Fast jedes Rätsel wird geknackt, wenn alle so gut zusammenarbeiten! R+J ist vielleicht nicht die schockierendste Lösung, aber sie ist befriedigend.
Millionen Menschen wenden sich an Vox, um zu verstehen, was in den Nachrichten passiert. Unser Auftrag war noch nie so wichtig wie in diesem Moment: Wir wollen die Menschen durch Verständnis stärken. Finanzielle Beiträge unserer Leser sind ein wichtiger Teil unserer ressourcenintensiven Arbeit und helfen uns, unseren Journalismus für alle kostenlos zu halten. Helfen Sie uns, unsere Arbeit für alle frei zu halten, indem Sie einen finanziellen Beitrag von nur 3 $ leisten.