R+L=J: a Trónok harca végső rajongói elméletének átfogó szóbeli története

Amint a Trónok harca utolsó évadába lép, a sorozat rajongói végre láthatják a képernyőn egy olyan cselekménypont megoldását, amelyre már több mint két évtizede várnak. És most nem arról beszélünk, hogy végül ki ül majd a Vastrónon, bár ennek a kimenetelnek sok köze lehet a kérdéses cselekményponthoz.

Inkább arról beszélünk, ami közel 20 évig George R. R. Martin A jég és tűz dala című könyvsorozatának központi rejtélye volt, amelyen az HBO sorozata alapul: Jon Snow valódi származásának kérdése. Erre a rejtélyre a hatodik évad végén (majd még teljesebben a hetedik évad végén) végre választ kaptunk, mivel a sorozat megerősítette a fandom legmarkánsabb és legnépszerűbb elméletét a témában: “R+L=J”.

Némely rajongói elmélet azért válik legendává, mert szilárdan felépített, mégis vadul valószínűtlen, mint például az az elmélet, hogy Ron a Harry Potter-sorozatban Dumbledore. Mások azért válnak legendává, mert – akár igaz, akár nem – alapvetően megváltoztatják a rajongók szemléletét a sorozatról, mint például az elmélet, miszerint Jar Jar Binks egy Sith Lord, ami eredetileg talán a Star Wars előzménytrilógia cselekményének része volt. Aztán vannak olyan elméletek, amelyek azért indulnak be, mert annyira furcsák, hogy talán működhetnek.

De míg a Star Wars-rajongók talán soha nem tudják meg véglegesen, hogy Jar Jar-t Sith Lordnak szánták-e, az R+L=J már nagyon korán bekerült a Trónok harca rajongók nyelvezetébe, és idővel alapvető részévé vált annak, ahogy a könyvek rajongói a sorozat irányát értelmezték, és ez az ív később a tévésorozatra is vonatkozott. Annak a (helyes) meggyőződésnek az előtérbe kerülése, hogy Havas Jon az igazi Targaryen-örökös, nem csak egy ügyes eset, amikor a rajongók apró nyomokat találtak egy óriási rejtvényhez. Ez egy olyan fandom története is, amely két évtized alatt magával az internettel együtt fejlődött.

A Trónok harca, Martin A jég és tűz dala sorozatának első könyve – egy tervezett hétkötetes fantasy-eposz, amely a mai napig nem készült el – 1996 augusztusi megjelenésekor csodálatot váltott ki a megrögzött fantasy-rajongók és írók körében. De eleinte nem volt hatalmas olvasótábora. A következő 20 évben az A Song of Ice and Fire (A jég és tűz dala) online fandomja (általánosan rövidítve ASOIAF) folyamatosan nőtt: a rajongók egymásra találtak, levelezőlistákat, közösségeket és fórumokat alakítottak, és elméleteket vitattak meg. Végül ez a fandom a Trónok harca gigantikus rajongói bázisává változott, és a jelentős változások közepette az R+L=J-hez fűződő meggyőződés és hit maradt az egyetlen állandó – a rajongók két évtizedes közös rejtélyfejtésének döntő tanulsága.

A Trónok harca végéhez közeledve egy visszatekintéssel ünnepelünk a suttogott pletykaként induló, majd óriássá nőtt rajongói elméletre.

Az R+L=J elmélet első ismert internetes megjelenése 1997-re nyúlik vissza

1997. szeptember 18-án egy Rodrick Su nevű felhasználó egy rövid listát tett közzé a Trónok harca című könyv megválaszolatlan kérdéseiről a rec.arts.sf.written Usenet-csoportban. Miután megvitatott más kérdéseket, mint például az öröklési sorok és a titokzatos karakterek, azt írta :

4. Havas Jon szülője. Teljesen következetes, hogy Havas Jon Rhaegar Targaryen és Lyanna Stark leszármazottja. Ned valószínűleg azért tartotta ezt titokban, mert Rober Baratheon megszállottan ki akarja irtani az összes Targaryent, különösen Rhaegar minden utódját.

5. Ha Jon Snow egy Targaryen, akkor a hagyomány szerint ő a legvalószínűbb párja Daenery-nek, mivel ő a nagynénje…

Ez az internet legrégebbi ismert példája annak, hogy valaki előállt az “R+L=J” alapvetésével – azzal a rajongói elmélettel, miszerint Havas Jon, akit általában “Ned Stark fattyaként” emlegetnek, valójában Lyanna Stark, Ned húga és Rhaegar Targaryen, az egykor Westerost uraló, bukott Targaryen-dinasztia megölt legidősebb fia fia.

A sorozatban Rhaegar és Lyanna kapcsolatáról általában azt a történetet mesélik, hogy Rhaegar beleszeretett, elrabolta és megerőszakolta Lyannát, kivívva ezzel a vőlegénye, Robert Baratheon haragját. A ma Robert lázadásaként ismert Robert háborút indított az egész Targaryen-klán ellen, mert úgy vélte, hogy Rhaegar elrabolta Lyannát, ami a Targaryen-dinasztia bukásához és Robert trónra kerüléséhez vezetett. De rengeteg okunk van azt hinni, hogy Lyanna és Rhaegar megszöktek, és hogy Lyanna megszülte a fiát, és belehalt a szülésbe. Ned Stark, aki utoljára látta élve Lyannát a “véres ágyban”, tett neki egy homályos ígéretet – amelynek tárgya még nem derült ki, legalábbis a könyvekben.

R+L=J csak egy a számos rajongói elmélet közül Havas Jon származásával kapcsolatban, de szinte a sorozat első könyvének megjelenése óta sok-sok rajongó hitte, hogy ez a helyes – az egyetlen elmélet, amely nemcsak Jon származásának alapkérdésére ad választ, hanem az ASOIAF-univerzum számos mellékmisztériumát is feloldja. Ez volt az egyetlen elmélet is, amely úgy tűnt, hogy egyesíti a történet címadó “jeget” (a hűvös északi Starkok) és a “tüzet” (a sárkánylovas Targaryenek) egy genetikai sorsban.

Rodrick Su, az eredeti R+L=J posztoló, úgy tűnik, eltűnt az éterben, de más viták, hozzászólások és bővítések követték az elméletet. Jóval azelőtt, hogy a Trónok harca első évadát ténylegesen leadták volna, az R+L=J-t evangéliumként kezelték az ASOIAF fandomban. És a Trónok harca hatodik évadának fináléjában a rajongók megtudták, hogy ez a Jon származásával kapcsolatos régóta tartó hit helyes volt, egy flashback révén, amely szinte megerősítette, hogy Lyanna meghalt, amikor Rhaegar fiának életet adott a dorne-i Örömtoronyban.

Bónuszként a hetedik évad “Eastwatch” című epizódja felfedte a csavart, hogy Lyanna és Rhaegar titokban összeházasodtak, így Jon a Targaryen trón törvényes örököse lett. A hetedik évad fináléjában pedig végre valóra vált a Rodrick Su által oly régen megjósolt másik jóslat is – miszerint a kapcsolatuk Jon és Daenerys románcához fog vezetni -.

A mindenütt jelenlévő – és úgy tűnik, a pontossága miatt – csábító azt gondolni, hogy az R+L=J már a kezdetektől fogva nyilvánvaló volt. De ez nem egészen így van. Az R+L=J elterjedése az ASOIAF/Game of Thrones fandomban lenyűgöző képet nyújt a rajongói közösség növekedéséről és terjedéséről egy 20 éves időszak alatt, valamint magáról az elméletről. Annak érdekében, hogy képet kapjunk erről a fejlődésről, a Vox megkért néhány régi rajongót, hogy saját szavaikkal meséljenek az elmélettel és a fandommal kapcsolatos tapasztalataikról.

Vendégeink

• Elio M. Garcia és Linda Antonsson, a Westeros.org tulajdonosai és társszerzői George R.R.-rel együtt. Martin, a Jég és tűz világa című könyv szerzői: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones
• Susan Miller, az ASOIAF/Game of Thrones híroldal, a Watchers on the Wall főszerkesztője
• Greg Hou és Jeff Hartline, régi rajongók és a Reddit jég és tűz dala alreddit, az r/ASOIAF moderátorai
• Laura Brondos, régi olvasó és az ASOIAF fandom tagja

Milyen benyomásod volt a fandom közösségről, amikor először csatlakoztál?

Laura Brondos, régi rajongó

1997-ben fedeztem fel a könyveket, amikor a főiskola második évében voltam. Elkezdtem olvasni a Trónok harcát, és nem tudtam letenni. Csak egy barátommal beszéltem a könyvekről a való életben, és ő mesélt nekem az első, a könyveknek szentelt weboldalról. Dragonstone volt a neve, és ez volt az egyik első weboldal, amit meglátogattam. Nem sokkal a megalakulása után fedeztem fel a Westeros.org-ot, és nem sokat vettem részt a fórumokon, de imádtam olvasni mások elméleteit. határozottan kicsi volt.

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Ausztráliában volt egy Dragonstone nevű weboldal. Úgy tűnik, maga a weboldal 1998-ban bukkant fel.

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

1998 októberében, ez a legkorábbi időpont, amikor a rajongói fórum létezett.

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

A korai internet sötét, homályos napjaiban.

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

A Google előtti időkről beszélünk. A Yahoo volt a keresőmotor, amit mindenki használt. Peter Gibbs, áldott legyen áldott, egy ausztráliai szerveren indította az oldalát, de az internetkapcsolat a világ többi részével, amivel Ausztrália rendelkezett, lényegében olyan volt, mint egy darab zsinór és két konzervdoboz.

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

2004-ben botlottam bele, miután elolvastam Robert Jordan Az idő kereke könyveit. Semmit sem tudtam az ASOIAF-ról azon kívül, hogy az A Game of Thrones-ban van egy idézet Robert Jordantől, aki támogatja a sorozatot. 2004/2005-ben a Trónok harca közösség gyorsan növekedett (az A Feast for Crows 2005-ben a New York Times első számú bestsellere volt), de a maihoz képest még mindig elég kicsi volt. A Facebook, a YouTube és a Reddit még nem létezett, vagy csak kezdetleges változatai voltak a maiaknak. Így nem volt könnyű közösséget vagy a rajongói elméletek tárházát találni.”

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Van néhány ember, akit régebb óta ismerek, mint bárki mást a családon kívül, köszönhetően annak, hogy a fandom részei vagyunk – olyan emberek, akik ott voltak, most már majdnem 20 évről beszélünk. Sok embernek hiányoznak a sorozat előtti idők.”

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Sokkal bensőségesebb volt korábban, és néhányan jobban szeretik, ha mindenkit ismernek, aki egy fórumba ír. Manapság már nem.

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

A sorozat indulása előtt azt hiszem, 10.000-12.000 tagunk volt a fórumon, most pedig a sorozatnak köszönhetően több mint 100.000-en vagyunk. Az első epizód után körülbelül 9000 új tagot szereztünk – gyakorlatilag egyetlen nap alatt majdnem megduplázódott a méretünk.”

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

2005-re befejeztem, és George azt is bejelentette, hogy a következő könyv, az A Dance with Dragons (ADWD) a következő évben, 2006-ban fog megjelenni. Tökéletes időzítés! Nos … 2011-re, új könyv nélkül, már majdnem elfelejtettem a könyveket, és nem voltam annyira izgatott, amikor bejelentették az ADWD-t. Ami viszont felkeltette az érdeklődésemet, az a sorozat volt. Miután négy évadon keresztül követtem a sorozatot, úgy döntöttem, hogy újra belevetem magam a könyvekbe, és újraolvasom az összeset, beleértve az ADWD-t is, először. 2015-ben az online közösség teljesen megváltozott az egy évtizeddel ezelőttihez képest.

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

2012-ben csatlakoztam a közösséghez, miután először befejeztem az A Dance with Dragons című könyvet. Akkorra már befejeződött a sorozat második évada, és a The Winds of Winter sem volt már olyan messze a horizonton, igaz? Az első rajongói közösségem az A Song of Ice and Fire subreddit volt. Nem voltam redditor, mielőtt elolvastam volna a könyveket, ezért csatlakoztam a Reddithez, hogy részese legyek ennek a közösségnek.

Az alredditen akkoriban talán 30 000-40 000 tag volt. Voltak nagyszerű viták, de a Trónok harca mint kulturális korszellem csak akkoriban kezdett érvényesülni – ami azt jelenti, hogy az elméletek és elemzések, amelyek az azóta eltelt években kerültek előtérbe, még gyerekcipőben jártak. De ezen túlmenően rengeteg nagyszerű rajongó volt már akkor is a közösségben – sokan közülük, akiktől tanultam, akiket csodáltam, és akikkel még mindig beszélgetek.”

Susan Miller, szerkesztő, Watchers on the Wall

A fandom korábbi, sorozat előtti napjaiban a dolgok sokkal kisebbnek és nehezebben betörhetőnek tűntek. Emlékszem, hogy megpróbáltam bekapcsolódni az üzenőfalon folyó vitákba, és nem találtam túl barátságosnak – úgy tűnt, hogy a legtöbben ismerik egymást, és lassan melegedtek be az újonnan érkezőkhöz. A Trónok harca fandom minden negatív aspektusa ellenére nagyra értékelem, hogy mennyire befogadó, a közösségek szélesebb skálájával, ahol az emberek megtalálhatják a helyüket.

Mikor és hogyan szerzett először tudomást az R+L=J-ről?

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Lindának és nekem határozott emlékeink vannak arról, hogy Linda megbeszéléseket talált Dragonstone-on.

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Különösen emlékszem egy posztra, amiben lefektették ennek az elméletnek a bizonyítékait. Nem először merült fel az elmélet, de ami a mi kapcsolatunkat illeti, volt egy poszt, és megemlítette többek között , Dany látomását a második könyvben a Halhatatlanok Házában, amikor látja, hogy egy kék rózsa nő ki a jégfalból. És azt hiszem, ez volt az a dolog, amin igazán rögzültem, mint nagyon meghatározó.”

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Ez azt jelentené, hogy valamikor a Clash of Kings után tudatosult bennünk, ami elképesztő, mert 1997-ben olvastuk először, tehát egy évvel későbbről beszélünk, homályos gyanúnk volt, hogy valami készül, de mi magunk nem vettük ki a regényből.

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

Én nem tudtam az R+L=J-ről, mielőtt elolvastam a könyveket. Valójában nem is sejtettem az R+L=J-t, csak miután befejeztem a Tánc a sárkányokkal című könyvet. Ott a bátyám ismertette meg velem az elméletet egy “Szóval szerinted Ned Stark Jon apja…”-sorral.

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

Nekem fogalmam sem volt. Úgy kezdtem el olvasni a könyveket, hogy azt hittem, ez is csak egy újabb high fantasy sorozat. Amikor csatlakoztam az ASOIAF közösséghez a Redditen, el voltam ájulva a sok alaposan kutatott új elmélettől és összeesküvéstől, amelyekről az újraolvasásom során ismét lemaradtam. Úgy látszik, ez az elmélet már az első könyv óta keringett.

Laura Brondos, régi rajongó

Én “hidegen” jutottam el a könyvekhez, így az R+L=J-ről először egy Google vagy Yahoo csoport e-mailjében hallottam. Az online közösség akkoriban gyakorlatilag nem létezett, de felfedeztem a Yahoo és a Google csoportokat, és egy óriási email-láncban vitattuk meg a könyveket. Emlékszem, hogy valaki, akit Dave-nek hívtak, azt javasolta: “Akarsz fogadni, hogy Jon Rhaegar és Lyanna fia?”

Susan Miller, szerkesztő, Watchers on the Wall

Egyedül olvastam el a könyveket, még azelőtt, hogy A Feast for Crows megjelent volna (jóval a tévésorozat előtt), és néhány hónap alatt végigrohantam a sorozaton. Szóval nem cirkáltam az üzenőfalakon, mielőtt elolvastam volna a könyveket, és nem csevegtem eléggé a barátaimmal a könyvekről ahhoz, hogy halljam a fontosabb elméleteket. Az, hogy “hidegen” jöttem a könyvekhez, jó kifejezés arra, hogy így fogalmazzak. Hideg, mint a jég, úgy estem bele a sorozatba, mint egy sokk. Ez a legjobb módja a dolognak. Az R+L=J egy lassú gyanú lett, amit az első néhány könyv alatt alakítottam ki.”

Milyen volt a kezdeti reakciód az elméletre?

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

A reakcióm a csodálkozás volt. Az. Az összes. Készült. Értelem. Jon története a jég és a tűz dala volt, Stark (jég) és Targaryen (tűz) egyesülése. Boldog volt, észbontó, és ami a legfontosabb, narratívan kiteljesedett.”

Laura Brondos, régi rajongó

Az első benyomásom az volt: Mi a fenéért hagyta Ned, hogy ez a szakadás közte és Cat (és Jon) között ennyi éven át tomboljon? Miért nem mondta el neki az igazat? Határozottan nem hittem el.”

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Azt akarom mondani, hogy ekkor még nem volt megfogalmazott elméletem arról, hogy Jon Rhaegar és Lyanna fia – nem hiszem, hogy ez volt a fejemben. Az volt az elképzelésem, hogy több van a Rhaegar és Lyanna történetben, mint egy elrablás és Robert állítása, hogy megerőszakolták. Egy része talán a tipikus fantasy-olvasó kívánságteljesítése volt – túl romantikusan hangzott ez az elrablás a jóképű herceg által!

És aztán ott vannak Ned visszaemlékezései, és hogy Rhaegar megkoronázza Lyannát “a szerelem és szépség királynőjévé”. Szóval meg voltam győződve arról, hogy ők egy törvényes pár. De a kapcsolatot Jonnal még nem hoztam létre. A falból kinövő kék rózsa volt az, ami miatt azt gondoltam: “Ó, igen! Ez egy igazán szilárd elmélet!”

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

Amikor először olvastam a könyveket, teljesen elkerülte a figyelmemet az összes finom előjel, amit George beleszőtt a történetbe. A rajongói elméleteket olvasva, az összes bizonyítékot világosan felsorakoztatva, olyan volt, mintha felfedezném, hogy a kedvenc festményed festője valójában elrejtett egy második képet ugyanazon a festményen belül, ami csak akkor látható, ha más perspektívából nézed. Ettől olyan jó az ASOIAF.”

Susan Miller, szerkesztő, Figyelők a falon

Az első néhány könyv elolvasása után gyanús volt nekem Lyanna elrablása és halála, Ned homályos emlékei az Örömtoronyról, és persze Jon származása (amiről az emberek szorgalmasan kerülik a részletes tárgyalást). Volt egy olyan sanda gyanúm, hogy Jon annak a találkozásnak a terméke, akár elrablás, akár szökés volt. Mire beugrottam a fandomba, és rábukkantam erre az “R+L=J” egyenletre, olyan volt, hogy “Ahhhh szóval nem csak én gondolom ezt! Jó!”

Persze most, többszöri újraolvasás után, hülyén nyilvánvalónak tűnik, túlságosan is nyilvánvalónak sok ember számára. De az első átolvasás után már nem az.

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Amint meglátod a darabokat, azt mondod: “Ó, igen, persze!”. De az évek során szerzett tapasztalatunk az, hogy rengeteg ember jelent meg 2005-ben, 2006-ban, akik azt mondják: “Erre soha nem gondoltam, évekkel ezelőtt kezdtem el olvasni ezeket a könyveket, és soha nem gondoltam erre, amíg nem olvastam a fórumotokon.”

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

És mindig ez volt az érvünk az emberekkel szemben, akik azt mondták: “Ó, George soha nem tenne ilyen nyilvánvaló dolgot”. Nos, ez nem volt nyilvánvaló, amíg az internetes hivemind bele nem kezdett.”

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Néhányan úgy gondolják, hogy George talán túl sokat árult el, de nem gondolta, hogy a rajongók – megint csak a hivemind – nem gondolta, hogy az emberek képesek lesznek megosztani ezeket a dolgokat és összerakni ezeket a nyomokat.

Megtörténhetett volna ennek az elméletnek a dominanciája az internet előtt?

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Nem, egyáltalán nem. Az internet volt az a darab, amivel George nem számolt. Ha 2010-ben írta volna a sorozatot ahelyett, hogy 1991-ben kezdte volna, akkor számolhatott volna a hiveminddel, hogy lesz egy hivemind, ami ezen dolgozik.

De ugyanakkor, váljon sokat az utazásról. Azt hiszem, sok nagy kérdést ismerek, de nem tudom, hogyan jutsz el oda.”

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Azt is hozzátenném, hogy szerintem ez nem történt volna meg Az idők kereke nélkül. Szerintem tovább tartott volna, mire az emberek rájöttek volna, mert az Idő kereke a fantasy rajongók egy generációját arra nevelte, hogy rejtélyeket és nyomokat keressenek. Azok a könyvek tele voltak ezzel. És rengeteg átjárás volt a korai fandom között. Szóval azt hiszem, ez képezte ki az embereket arra, hogy a fantasy-t ilyen módon vitassák meg és boncolgassák. Ma már az emberek tudják, hogyan kell ezeket a dolgokat boncolgatni – az emberek hozzászoktak, hogy nyomokat keressenek.”

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

A Robert Jordan-csoport a Useneten valóban modellként szolgált sok mindenhez, ami utána jött. Emlékszem, még a kezdetek kezdetén megpróbáltuk kidolgozni a saját ASOIAF GYIK-ünket, és ennek egyik mintája a Wheel of Time GYIK volt a Usenet newsgroup recs.arts.sf.written.robert-jordan.net-en. Volt egy nagyon jó könyvük, amit közösen készítettek, és az emberek írtak érveket és ellenérveket, elméleteket és ilyesmiket. Ezek a könyvek rengeteg hosszúra nyúlt rejtélyt mutattak be, és az emberek hatalmas vitákkal válaszoltak, hogy megpróbálják összerakni a dolgokat.

Az elmélet miatt a könyvekben szereplő dolgok azonnal a helyükre kerültek, vagy eltartott egy ideig, amíg meggyőződtél róla?

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

Azért csodálkoztam, hogy egy olyan becsületes ember, mint Ned miért szegné meg a házassági esküjét, és miért viselkedne furcsán, amikor erről kérdezik. Az R+L=J remek magyarázat volt erre, és azonnal érthetővé vált.

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

Ez érthetővé tette, miért volt Ned olyan komor. Olyan háborút vívott, ami az apja, a bátyja, a nővére és néhány barátja életébe került. És maga a háború részben azon a hazugságon alapult, hogy Rhaegar elrabolta és megerőszakolta Lyannát. És azóta is ezzel a hazugsággal kell együtt élnie, hogy megvédje Jont. Ennek a tudásnak a birtokában Ned fejezeteinek melankóliája az újraolvasáskor vibrálóvá vált.”

Laura Brondos, régi rajongó

A Királyok összecsapása megjelenése után visszamentem és újraolvastam A Trónok harca-t, és akkor kattant be a helyére számomra. Ez a Nedtől származó idézet egyszerűen megragadott: “Egyes titkokat biztonságosabb rejtve tartani. Néhány titok túl veszélyes ahhoz, hogy megosszuk azokkal, akiket szeretünk és akikben megbízunk.”

Ez határozottan egy “szent szar” pillanat volt számomra. Az agyam elkezdett zakatolni: Ha Jon törvényes Targaryen volt, ha Rhaegar és Lyanna házasok voltak, ha Robert elfogadta a halott Targaryen-gyermekek holttestét hűségének zálogaként, ha Ned ígéreteket tett, és a karjában tartotta a trón igazi örökösét – ennek az elméletnek a felfedezése teljesen izgalmas pillanat volt számomra.

“A kék virág, amely a jégfal résében nő” számomra csak a végső bizonyíték. Dany látomásai a Halhatatlanok Házában tényleg úgy tűnt, hogy R+L=J-re mutatnak.”

Susan Miller, szerkesztő, Figyelők a falon

A darabok úgymond lassan álltak össze az első néhány könyv során. Jon volt egyértelműen a főszereplő, az igazi főszereplő Daenerys mellett, miután Nedet megölték. Az első könyv egy prológussá válik, ami felállítja ezeket a karaktereket a hosszabb játékhoz.”

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Azt hiszem, lehetséges, hogy láttam már korábban is hozzászólásokat a témában, de nem fektették le a bizonyítékokat. A kirakós hiányzó darabja számomra, ami csak megoldotta az egészet, a kék rózsa volt. Még ha korábban bevettem is Rhaegart és Lyannát, a kapcsolat Jonhoz a kék rózsával, amit Lyanna kapott Harrenhalban, majd a kék rózsa a falban – szerintem ez még mindig az egyik legjobb bizonyíték, és csak a képi megjelenítése.

Már legalább 10 éve mondjuk, hogy ez már nem igazán “elmélet” számunkra. Mi teljesen bevettük.

Voltak R+L=J nem hívők, akik megpróbálták népszerűsíteni az alternatív elméleteket? Hogyan fogadták őket?

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

Beszélgettem olyanokkal, akik nem hisznek az R+L=J-ben. Ez itt Amerika. Mindenkinek joga van a téves véleményéhez.

Susan Miller, szerkesztő, Watchers on the Wall

Még mindig vannak, akik nem hisznek az R+L=J-ben! Meg vannak győződve arról, hogy Benioff és Weiss letértek a helyes útról. Ned + Ashara Dayne (egy kisebb tragikus karakter, aki sosem került be a sorozatba) mellett húznak, vagy van valami más kisebb őrült elméletük. N+A-nak volt egy tisztességes méretű követője, de R+L=J mindig is a fandom juggernautja volt az elméleteknek, a legtöbb bizonyítékkal mögötte.

Laura Brondos, régi rajongó

Az egyik legtöbbet vitatott elmélet Ned+Lyanna=Jon volt, és szerintem ez csak a Jaime/Cersei vérfertőzésből jött. Úgy tűnt, hogy a legtöbben ezt elvetették. Az egyetlen elmélet, ami népszerűbb volt, mint R+L=J, az Ned+Ashara volt.

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

Amikor felveszed az összeesküvés-elméleti kalapot, hirtelen minden sor a könyvekben úgy tűnik, mintha előre jelezne valamit. Az olyan alternatív elméletek, mint Ned (vagy Brandon) + Ashara = Jon ugyanolyan érdekes, de nem olyan népszerű. Moderátorként sok heves vitát láttam az elméletekkel erősen egyet nem értő emberek között.”

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

A fogadtatás tekintetében a sorozat rajongói nem fogékonyak a nem-RLJ elméletekre – és jó okkal! Ha összemérjük a különböző származáselméleteket és azok bizonyítékait, és ezt párosítjuk azzal a tudattal, hogy George R. R. Martin megkérdezte David Benioffot és Dan Weiss-t, hogy kik voltak Jon szülei, és ők helyesen válaszoltak, majd a hatodik évadban Jont Lyanna egyetlen fiaként látjuk, azt hiszem, a többi elmélet elhalványul az R+L=J fényében.

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Ez forrón vitatott. Nem tudom, hogy a tévésorozatnak volt-e rá hatása, de nekünk – nem tudom, milyen iterációban van most a Rhaegar és Lyanna szálunk, de azt hiszem, valószínűleg már több mint száznál járunk, és ezek a szálak több száz hozzászólásból álltak. Az emberek alapvetően már néhány évtizede vitatkoznak erről.”

Linda Antonsson, társtulajdonos, Westeros.org

Kétségtelenül ez volt a leghevesebben vitatott és legtöbbet vitatott dolog a fórum történetében. Szerintem a “túl nyilvánvaló” elem az, ami az idő múlásával erősödött. Minél erősebbé válik egy elmélet az idő múlásával, annál több bizonyíték szól mellette – nem gondolnak arra, hogy ezt kis adagokban szállították az idők során. Az is különbség van, hogy az ember mind az ötöt egyszerre fújja-e, vagy egyszerre olvassa el az összeset.”

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Egyvalakire különösen emlékszem, Raniára: George AOL Messenger-t használt, és a nő üzent neki, ő pedig válaszolt, és volt néhány alkalom, amikor a nő alapvetően egyenesen megpróbálta rávenni, hogy ismerje el az elméletet, ő pedig azt mondta, hogy “Tudod, erről nem beszélhetek!”

Milyen volt a hangulat a fandomban, amikor az elméletet végül megerősítették a tévésorozatban?

Greg Hou, moderátor, r/ASOIAF

Nem tudom, követted-e a Malaysia Airlines MH370-es járatának eltűnését 2014-ben, de ez pont ilyen. A gép eltűnése után rengeteg összeesküvés-elmélet született. Abban azonban a legtöbb szakértő egyetértett, hogy az Indiai-óceánba zuhanhatott. Amikor az első repülőgép-törmelékeket kezdte kimosni a víz Afrika partjaira, az lényegében megerősítette, hogy a gép az óceánba zuhant. Senki sem volt megdöbbenve vagy meglepve, mert, nos, a szakértők kezdettől fogva ezt mondták. De a lezárás érzését adta – egy nagy rejtély végre lezárult, de kérdések maradtak.

A Lyanna-Jon leleplező jelenet a hatodik évadban nem volt sem sokkoló, sem meglepő, de ugyanezt a lezárás érzését adta (és libabőrös lettem): A híres R+L=J elmélet mégiscsak igaz volt. A sorozat azonban sok cselekménypontot megváltoztatott a könyvekhez képest, így néhány nem hívő még mindig ragaszkodik ahhoz a reményhez, hogy Jon származása más lesz, mint a könyvekben. De valószínűtlennek tűnik, hogy a sorozat megváltoztatna egy ilyen nagy dolgot.”

Elio Garcia, társtulajdonos, Westeros.org

Még most is vannak, akik tagadják, és nem érdekli őket a sorozat. A legtöbben azt állítják, hogy van egy jobb elképzelésük arról, hogy kik Jon szülei – valójában nem magyarázzák el, hogy mi ez az elképzelés!

Jeff Hartline, moderátor, r/ASOIAF

A teljes közösség hangulata öröm, boldogság és érzelmi kiteljesedés volt. Az ASOIAF közösség egyes részein ezt az örömöt keserédes árnyalatúvá tette a tudat, hogy ezt nem a könyvekből, hanem a sorozatból derült ki, tekintve, hogy Martin több mint 20 éven keresztül építkezett erre a regényekben. De érzelmeket éreztem emiatt, igazi érzelmeket. Sírtam.”

Laura Brondos, régi rajongó

A legtöbb ember egyszerűen SO boldog volt, hogy végre megerősítést nyert valami, amiről olyan régóta elméleteket gyártottak. Én személy szerint úgy sírtam, mint egy kisbaba azon a jeleneten a sorozatban. Szerintem gyönyörű munkát végeztek azzal a pillanattal.”

Susan Miller, szerkesztő, Watchers on the Wall

Az emberek el voltak ragadtatva, hogy bebizonyosodott az igazuk, miután évekig – egyeseknél évtizedekig – vártak arra, hogy megtudják Jon szüleit. Nagy volt az önelégültség és az ünneplés. És vannak, akik még mindig nem akarják elfogadni. De nem lehet meggyőzni azokat az embereket, akik egyszerűen nem akarnak elfogadni valamit.

És azt hiszem, van egy másik csoport, akik egy kicsit csalódottak, hogy igazuk van, hogy a válasz olyan “nyilvánvaló” volt. De persze a válasz csak azért volt nyilvánvaló, mert az ASOIAF a Trónok harca révén popkulturális jelenséggé vált, és emberek ezrei állították össze az elméleteiket és értelmezéseiket. Szinte bármilyen rejtélyt meg lehet fejteni, ha mindenki ilyen jól együttműködik! Az R+J talán nem a legmegdöbbentőbb megoldás, de kielégítő.”