R+L=J: een uitgebreide mondelinge geschiedenis van Game of Thrones’ ultieme fan theorie

Als Game of Thrones zijn laatste seizoen ingaat, zullen de fans van de show eindelijk de onscreen resolutie te zien krijgen van een plot punt waar ze al meer dan twee decennia op wachten. En we hebben het niet over wie uiteindelijk op de IJzeren Troon zal zitten, hoewel die uitkomst veel te maken kan hebben met het plotpunt in kwestie.

Meer, we hebben het over wat bijna 20 jaar het centrale mysterie was van George R.R. Martin’s A Song of Ice and Fire-boekenserie, waarop de HBO-show is gebaseerd: de vraag naar de ware afstamming van Jon Snow. Het is een raadsel dat eindelijk werd beantwoord aan het einde van seizoen zes (en vervolgens meer volledig aan het einde van seizoen zeven), toen de show de meest prominente en populaire theorie van de fandom over het onderwerp bevestigde: “R+L=J”.

Sommige fan theorieën worden legende omdat ze solide geconstrueerd maar wild onwaarschijnlijk zijn, zoals de theorie dat Ron Dumbledore is in de Harry Potter serie. Andere worden legendarisch omdat ze, goed of fout, de kijk van de fans op de serie fundamenteel veranderen, zoals de theorie dat Jar Jar Binks een Sith Lord is, die oorspronkelijk misschien bedoeld was als onderdeel van het plot van de Star Wars prequel trilogie. En dan zijn er nog theorieën die van de grond komen omdat ze zo bizar zijn dat ze wel eens zouden kunnen werken.

Maar terwijl Star Wars-fans misschien nooit definitief zullen weten of Jar Jar bedoeld was als een Sith Lord, werkte R+L=J zich al heel vroeg in het taalgebruik van Game of Thrones-fandom in, en werd na verloop van tijd een kernonderdeel van hoe fans van de boeken de richting van de serie begrepen, een boog die later ook op de tv-serie werd toegepast. De opkomst van het (juiste) geloof dat Jon Snow de ware Targaryen erfgenaam is, is niet alleen een handig geval van slimme fans die kleine aanwijzingen oppikken voor een gigantische puzzel. Het is ook het verhaal van een fandom die zich gedurende twee decennia samen met het internet zelf heeft ontwikkeld.

A Game of Thrones, het eerste boek in Martin’s A Song of Ice and Fire serie – een gepland fantasy-epos van zeven boeken dat tot op heden nog steeds in ontwikkeling is – oogstte bewondering van die-hard fantasy fans en schrijvers toen het in augustus 1996 werd gepubliceerd. Maar in het begin had het geen grote aantallen lezers. In de daaropvolgende 20 jaar groeide het online fandom voor A Song of Ice and Fire (universeel afgekort als ASOIAF) gestaag: fans vonden elkaar, vormden mailinglijsten en communities en forums, en bespraken theorieën. Uiteindelijk zou dit fandom overgaan in de gigantische fanbase voor Game of Thrones, en te midden van significante veranderingen zou de prominentie en het geloof in R+L=J de enige constante blijven – de cruciale takeaway van twee decennia van fans die collectief een mysterie oplosten.

Als Game of Thrones afloopt, vieren we dat met een terugblik op de fan-theorie die begon als een gefluisterd gerucht en uitgroeide tot een moloch.

Het eerst bekende geval op het internet van de R+L=J theorie dateert uit 1997

Op 18 september 1997 postte een gebruiker met de naam Rodrick Su een korte lijst met onbeantwoorde plotvragen uit het boek A Game of Thrones naar de Usenet groep rec.arts.sf.written. Na het bespreken van andere kwesties zoals opvolgingslijnen en mysterieuze personages, schreef hij :

4. Jon Snow’s ouder. Het is geheel consistent dat Jon Snow de nakomeling is van Rhaegar Targaryen en Lyanna Stark. Ned houdt dit waarschijnlijk geheim omdat Rober Baratheon geobsedeerd is om alle Targaryen te doden, vooral alle nakomelingen van Rhaegar.

5. Als Jon Snow een Targaryen is, dan is hij volgens de traditie de meest waarschijnlijke partner van Daenery, aangezien zij zijn tante is…

Dit is het oudst bekende geval op het internet van iemand die de basis van “R+L=J” uitdraagt – de fan theorie dat Jon Snow, meestal aangeduid als “Ned Stark’s bastaard,” eigenlijk de zoon is van Lyanna Stark, Ned’s zus, en Rhaegar Targaryen, de gedode oudste zoon van de gevallen Targaryen dynastie die ooit over Westeros heerste.

In de serie is het gangbare verhaal over de relatie tussen Rhaegar en Lyanna dat Rhaegar verliefd werd op Lyanna, haar ontvoerde en verkrachtte, en daarmee de toorn opwekte van haar verloofde, Robert Baratheon. In wat nu bekend staat als Robert’s Rebellion, trok Robert ten strijde tegen de hele Targaryen clan omdat hij geloofde dat Rhaegar Lyanna had ontvoerd, wat resulteerde in de ondergang van de Targaryen dynastie en de troonopvolging van Robert. Maar er is genoeg reden om aan te nemen dat Lyanna en Rhaegar zijn weggelopen, en dat zij is bevallen van zijn zoon, die stierf tijdens de bevalling. Ned Stark, de laatste persoon die Lyanna levend in een “bloedig bed” heeft gezien, deed een vage belofte aan haar – waarvan het onderwerp nog moet worden onthuld, in de boeken althans.

R+L=J is slechts een van de vele fan theorieën over Jon Snow’s afstamming, maar bijna vanaf het moment dat het eerste boek in de serie uitkwam, geloofden veel, heel veel fans dat het de juiste theorie was – de enige theorie die niet alleen de basisvraag van Jon’s afstamming zou beantwoorden, maar ook een groot aantal nevenmysteries over het ASOIAF universum zou ontsluiten. Het was ook de enige theorie die de titel “ijs” (de Starks van het kille noorden) en “vuur” (de draak-rijdende Targaryens) in de verhaallijn in één genetisch lot zou verenigen.

Rodrick Su, de oorspronkelijke R+L=J poster, lijkt in de ether te zijn verdwenen, maar andere discussies, posts, en uitbreidingen op de theorie volgden. Lang voordat seizoen één van Game of Thrones daadwerkelijk werd uitgezonden, werd R+L=J als evangelie behandeld in het ASOIAF fandom. En in de finale van seizoen zes van Game of Thrones, kwamen de fans erachter dat dit lang gekoesterde geloof in Jon’s afstamming correct was, via een flashback die alles behalve bevestigde dat Lyanna stierf tijdens de geboorte van Rhaegar’s zoon in de Toren van Vreugde in Dorne.

Als bonus onthulde de seizoen zeven aflevering “Eastwatch” de twist dat Lyanna en Rhaegar in het geheim getrouwd waren, waardoor Jon een legitieme erfgenaam van de Targaryen troon werd. En in de finale van seizoen zeven kwam de andere voorspelling die Rodrick Su zo lang geleden deed – dat hun connectie zou leiden tot een romance tussen Jon en Daenerys – eindelijk ook uit.

Omwille van de alomtegenwoordigheid – en, blijkbaar, nauwkeurigheid – is het verleidelijk om te denken dat R+L=J vanaf het begin voor de hand lag. Maar dat is niet helemaal het geval. De verspreiding van R+L=J in het ASOIAF/Game of Thrones fandom biedt een fascinerende distillatie van de groei en verspreiding van de fan gemeenschap over een periode van 20 jaar, alsook van de theorie zelf. Om een idee te krijgen van die evolutie, vroeg Vox een aantal oude fans om ons te vertellen over hun ervaring met de theorie, en het fandom, in hun eigen woorden.

Onze gasten

• Elio M. Garcia en Linda Antonsson, eigenaren van Westeros.org en co-auteurs, met George R.R. Martin, van De wereld van ijs en vuur: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones
• Susan Miller, hoofdredacteur van Watchers on the Wall, een ASOIAF/Game of Thrones nieuwssite
• Greg Hou en Jeff Hartline, oude fans en moderators van Reddit’s Song of Ice and Fire subreddit, r/ASOIAF
• Laura Brondos, oude lezer en lid van ASOIAF fandom

Wat was je indruk van de fandom gemeenschap toen je voor het eerst lid werd?

Laura Brondos, lange tijd fan

Ik ontdekte de boeken in 1997 toen ik in mijn tweede jaar van de universiteit zat. Ik begon A Game of Thrones te lezen en kon het niet neerleggen. Ik besprak de boeken slechts met één vriend in het echte leven, en hij vertelde me over de eerste website gewijd aan de boeken. Die heette Dragonstone en was een van de eerste websites die ik ooit bezocht. Ik ontdekte Westeros.org kort na de oprichting en nam niet veel deel aan de forums, maar las graag de theorieën van andere mensen. was zeker klein.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Er was een website in Australië genaamd Dragonstone. De website zelf lijkt te zijn opgedoken in 1998.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Oktober 1998, dat is de vroegste keer dat het fanforum bestond.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Terug in de duistere donkere dagen van het vroege internet.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

We hebben het over pre-Google. Yahoo was de zoekmachine die iedereen gebruikte. Peter Gibbs, zegen hem, begon zijn site op een server in Australië, maar de internetverbinding met de rest van de wereld die Australië had, was in feite niet meer dan een stuk touw en twee blikjes.

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

Ik kwam er in 2004 op gestuit na het lezen van Robert Jordan’s Wheel of Time boeken. Ik wist niets over ASOIAF behalve dat A Game of Thrones een citaat van Robert Jordan heeft waarin hij de serie steunt. In 2004/2005 groeide de Game of Thrones gemeenschap snel (A Feast for Crows was een bestseller in de New York Times nr. 1 in 2005), maar vergeleken met vandaag was het nog steeds vrij klein. Facebook, YouTube en Reddit bestonden nog niet, of waren slechts primitieve versies van wat ze nu zijn. Dus het was niet gemakkelijk om een gemeenschap of een opslagplaats van fan theorieën te vinden.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Er zijn een aantal mensen die ik langer ken dan wie dan ook buiten familie dankzij ons deel uitmaken van het fandom – mensen die er waren, we praten over 20 jaar nu, bijna. Veel mensen missen de dagen voor de TV show.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Het was vroeger veel intiemer, en sommige mensen geven er de voorkeur aan als je iedereen kent die op een forum post. Dat is tegenwoordig niet meer zo.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Voordat de show begon, hadden we denk ik 10.000 tot 12.000 leden op het forum, en nu hebben we er meer dan 100.000 dankzij de show. Na de eerste aflevering kwamen er zo’n 9.000 nieuwe leden bij – we verdubbelden bijna in omvang, in feite, in één dag.

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

Ik was klaar in 2005 en George had ook aangekondigd dat het volgende boek, A Dance with Dragons (ADWD), het jaar daarop in 2006 zou uitkomen. Perfecte timing! Nou … in 2011, zonder een nieuw boek, was ik de boeken zo goed als vergeten en was ik niet zo enthousiast toen ADWD werd aangekondigd. Wat wel mijn interesse wekte, was de show. Nadat ik de show vier seizoenen had gevolgd, besloot ik weer in de boeken te duiken en ze allemaal te herlezen, inclusief ADWD voor de eerste keer. In 2015 was de online community compleet veranderd ten opzichte van tien jaar geleden.

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

Ik werd lid van de community in 2012 nadat ik A Dance with Dragons voor de eerste keer had uitgelezen. Tegen die tijd was het tweede seizoen van de serie afgelopen, en The Winds of Winter was niet zo ver weg aan de horizon, toch? Mijn eerste fan gemeenschap was de A Song of Ice and Fire subreddit. Ik was geen redditor voordat ik de boeken las, dus werd ik lid van Reddit om deel uit te maken van die gemeenschap.

In die tijd had de subreddit misschien 30.000 tot 40.000 leden. Er was een aantal geweldige discussies, maar Game of Thrones kwam pas in zijn eigen als culturele tijdgeest – wat betekent dat de theorieën en analyses die in de jaren daarna tot hun recht zijn gekomen, nog in de kinderschoenen stonden. Maar buiten dat, er waren al een heleboel grote fans in de gemeenschap – velen van wie ik leerde van, bewonderde, en nog steeds mee chat.

Susan Miller, redacteur, Watchers on the Wall

In de vroegere, pre-show dagen van het fandom, dingen voelde veel kleiner en moeilijker om in te breken. Ik herinner me dat ik probeerde mee te doen aan discussies op het prikbord en dat ik het niet erg gastvrij vond – de meeste mensen leken elkaar al te kennen, en waren traag met het verwelkomen van nieuwkomers. Ondanks alle negatieve aspecten van het Game of Thrones fandom, waardeer ik het dat het zo gastvrij is, met een breder scala aan gemeenschappen waar mensen een plek kunnen vinden om bij te horen.

Wanneer en hoe werd u zich voor het eerst bewust van R+L=J?

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Linda en ik hebben duidelijke herinneringen aan Linda die discussies over Dragonstone heeft gevonden.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Ik herinner me vooral een post waarin het bewijs van deze theorie werd uiteengezet. Het is niet de eerste keer dat de theorie naar voren werd gebracht, maar in termen van ons contact ermee, was er een post, en het noemde onder andere Dany’s visioen in het tweede boek in het Huis van de Onsterfelijken wanneer ze een blauwe roos ziet groeien uit een muur van ijs. En dat, denk ik, was het ding waar ik me echt aan vastklampte als zeer beslissend.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Dat zou betekenen dat we ons ervan bewust werden ergens na Clash of Kings, wat verbazingwekkend is, want we lazen het voor het eerst in 1997, dus we praten over een jaar later, we hadden vage vermoedens dat er iets aan de hand was, maar we pikten het zelf niet op uit de roman.

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

Ik wist niet van R+L=J voor ik de boeken las. In feite had ik niet eens een vermoeden van R+L=J tot nadat ik A Dance with Dragons uit had. Daar liet mijn broer me kennismaken met de theorie met een “Dus jij denkt dat Ned Stark de vader van Jon is…” zin.

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

Ik had geen idee. Ik begon de boeken te lezen in de veronderstelling dat dit gewoon weer een high fantasy serie was. Toen ik lid werd van de ASOIAF gemeenschap op Reddit, werd ik weggeblazen door alle grondig onderzochte nieuwe theorieën en samenzweringen die ik weer eens gemist had bij mijn herlezing. Blijkbaar zweefde deze theorie al rond sinds het eerste boek.

Laura Brondos, oude fan

Ik kwam “koud” aan de boeken, dus het eerste wat ik hoorde van R+L=J was in een Google of Yahoo groep e-mail. De online gemeenschap was vrijwel onbestaande in die tijd, maar ik ontdekte Yahoo en Google groepen en we bespraken de boeken in een gigantische e-mail keten. Ik herinner me dat iemand met de naam Dave voorstelde: “Wedden dat Jon de zoon is van Rhaegar en Lyanna?”

Susan Miller, redacteur, Watchers on the Wall

Ik las de boeken in mijn eentje, nog voordat A Feast for Crows uitkwam (lang voor de TV show), en ik worstelde me in een paar maanden tijd door de serie heen. Dus ik heb geen message boards bezocht voordat ik de boeken las, en ik had nog niet genoeg met vrienden over de boeken gepraat om belangrijke theorieën te horen. Ik kwam “koud” in de boeken, is een goede manier om het te zeggen. Koud als ijs, als een schok in de serie terechtgekomen. Het is de beste manier om het te doen. R+L=J werd een langzaam vermoeden dat ik ontwikkelde gedurende de eerste paar boeken.

Wat was je eerste reactie op de theorie?

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

Mijn reactie was er een van verbazing. Het. Alles. Klopte. Zinvol. Jon’s verhaal was het lied van ijs en vuur, de verbintenis tussen Stark (ijs) en Targaryen (vuur). Het was gelukkig, mind-blowing, en het belangrijkste, narratief vervullend.

Laura Brondos, lange tijd fan

Mijn eerste indruk was: Waarom zou Ned in godsnaam toestaan dat deze verdeeldheid tussen hem en Cat (en Jon) al die jaren bleef voortwoekeren? Waarom heeft hij haar niet gewoon de waarheid verteld? Ik geloofde het absoluut niet.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Wat ik wil zeggen is dat ik op dit punt geen geformuleerde theorie had dat Jon de zoon was van Rhaegar en Lyanna – ik denk niet dat ik dat in mijn hoofd had. Ik had wel het idee dat er meer achter het verhaal van Rhaegar en Lyanna zat dan alleen een ontvoering en Robert’s bewering dat ze verkracht was. Een deel ervan was misschien de wensvervulling van je typische fantasylezer – het klonk veel te romantisch, die ontvoering door die knappe prins!

En dan heb je Ned’s herinneringen aan en Rhaegar die Lyanna kroont tot “de koningin van liefde en schoonheid.” Dus ik was ervan overtuigd dat ze een echtpaar waren. Maar ik had het verband met Jon nog niet gelegd. De blauwe roos die uit de muur groeide was wat me deed denken, “Oh, yeah! Dit is echt een solide theorie!”

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

De eerste keer dat ik de boeken las, miste ik volledig alle subtiele voorbeschouwingen die George in het verhaal verweefde. Het lezen van de fan theorieën, met al het bewijs duidelijk uiteengezet, was als het ontdekken dat de kunstenaar van je favoriete schilderij eigenlijk een tweede schilderij verborg in hetzelfde schilderij, alleen zichtbaar als je er vanuit een ander perspectief naar kijkt. Dat is wat ASOIAF zo goed maakt.

Susan Miller, redacteur, Watchers on the Wall

Ik was achterdochtig over Lyanna’s ontvoering en dood en Ned’s wazige herinneringen aan de Toren van Vreugde, en natuurlijk Jon’s afstamming (die men angstvallig vermijdt in detail te bespreken) na het lezen van de eerste paar boeken. Ik had het stiekeme vermoeden dat Jon het product was van die ontmoeting, of het nu een ontvoering was of een elopement. Tegen de tijd dat ik in fandom sprong, en de vergelijking “R+L=J” tegenkwam, was het van, “Ahhhh dus ik ben niet de enige die dat denkt! Goed zo!”

Nadat ik het een paar keer herlas, leek het stom vanzelfsprekend, te vanzelfsprekend voor veel mensen. Maar dat is het niet na je eerste lezing.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Als je de stukken eenmaal ziet, denk je: “O, ja, natuurlijk!” Maar onze ervaring van de afgelopen jaren is dat er veel mensen zijn die in 2005, 2006 zijn komen opdagen, die zeggen: “Ik heb hier nooit aan gedacht, ik ben jaren geleden begonnen met het lezen van deze boeken en heb hier nooit aan gedacht totdat ik het op jullie forum las.”

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

En dat was altijd ons argument tegen mensen die zeiden: “Oh, George zou nooit zoiets voor de hand liggends doen.” Nou, het was niet duidelijk totdat de internet hivemind zich ermee ging bemoeien.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Sommige mensen denken dat George misschien te veel heeft onthuld, maar hij realiseerde zich niet dat fans – nogmaals, de hivemind – hij realiseerde zich niet dat mensen in staat zouden zijn om al dit spul te delen en al deze aanwijzingen samen te stellen.

Kon de dominantie van deze theorie plaats hebben gevonden vóór het internet?

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Nee, absoluut niet. Het internet was het stuk waar George geen rekening mee had gehouden. Als hij de serie in 2010 had geschreven in plaats van in 1991, had hij rekening kunnen houden met de hivemind, dat er een hivemind aan het werk zou zijn.

Maar tegelijkertijd, wordt veel over de reis. Ik denk dat ik veel van de grote vragen ken, maar ik weet niet hoe je daar komt.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Ik wil er ook aan toevoegen dat ik denk dat het niet zou zijn gebeurd zonder Het Rad des Tijds. Ik denk dat het langer zou hebben geduurd voordat mensen het doorhadden, omdat het Rad des Tijds een generatie fantasyfans heeft opgeleid om mysteries te zoeken en naar aanwijzingen te zoeken. Die boeken zaten er vol mee. En er was veel kruisbestuiving tussen de vroege fandom. Dus ik denk dat dat mensen getraind heeft om fantasy op die manier te bespreken en te ontleden. Nu weten mensen hoe ze deze dingen moeten ontleden – mensen zijn gewend geraakt om naar aanwijzingen te zoeken.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

De Robert Jordan groep op Usenet heeft echt als model gediend voor veel van wat daarna kwam. Ik herinner me dat we al in een vroeg stadium probeerden onze eigen ASOIAF FAQ te ontwikkelen, en een van de modellen daarvoor was de Wheel of Time FAQ op de Usenet nieuwsgroep recs.arts.sf.written.robert-jordan.net. Ze hadden een echt goede, ze crowdsourcede, en ze hadden mensen die voors en tegens schreven en theorieën uiteenzetten en dat soort dingen. Die boeken presenteerden veel langlopende mysteries, en mensen reageerden met deze massale discussies in een poging om dingen bij elkaar te puzzelen.

Maakte de theorie dingen in de boeken meteen op hun plaats voor u, of duurde het een tijdje voordat je overtuigd was?

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

Ik vroeg me af waarom een eerbare man als Ned zijn huwelijksgeloften zou schenden en helemaal raar zou doen als hij erover werd ondervraagd. R+L=J was daar een goede verklaring voor en klonk meteen logisch.

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

Het klonk logisch waarom Ned zo nors was. Hij vocht in een oorlog die het leven kostte aan zijn vader, broer, zus en enkele van zijn vrienden. En de oorlog zelf was deels gebaseerd op de leugen dat Rhaegar Lyanna had ontvoerd en verkracht. En hij heeft sindsdien met deze leugen moeten leven om Jon te beschermen. Die kennis gaf de melancholie van Ned’s hoofdstukken bij herlezing meer levendigheid.

Laura Brondos, oude fan

Na de release van A Clash of Kings ging ik terug en herlas A Game of Thrones en toen klikte het voor mij op zijn plaats. Dit citaat van Ned viel me op: “Sommige geheimen zijn veiliger om verborgen te houden. Sommige geheimen zijn te gevaarlijk om te delen met degenen die je liefhebt en vertrouwt.”

Het was zeker een “holy shit” moment voor mij. Mijn hersenen begonnen te racen: Als Jon een legitieme Targaryen was, als Rhaegar en Lyanna getrouwd waren, Robert die lichamen van dode Targaryen-kinderen accepteerde als teken van trouw, Ned die beloften deed en de ware troonopvolger in zijn armen hield – de ontdekking van deze theorie was voor mij een compleet spannend moment.

“De blauwe bloem die in een spleet van een muur van ijs groeit” is voor mij gewoon het ultieme bewijs. Dany’s visioenen in het Huis van de Onsterfelijken leken echt te wijzen op R+L=J.

Susan Miller, redacteur, Watchers on the Wall

De stukjes vielen langzaam op hun plaats gedurende de eerste paar boeken. Jon was duidelijk de hoofdpersoon, de echte hoofdpersoon samen met Daenerys, nadat Ned was gedood. Het eerste boek wordt een proloog waarin deze personages worden klaargestoomd voor het langere spel.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Ik denk dat het mogelijk is dat ik al eerder berichten over dit onderwerp had gezien, maar dat ze het bewijs niet hadden geleverd. Het ontbrekende stukje van de puzzel dat alles oploste was voor mij de blauwe roos. Ook al geloofde ik Rhaegar en Lyanna eerder, de connectie met Jon met de blauwe rozen die Lyanna kreeg in Harrenhal, en dan de blauwe roos in de muur – ik denk dat dat nog steeds een van de beste stukjes bewijs is, en alleen al de beeldspraak ervan.

We zeggen al minstens de afgelopen 10 jaar dat het voor ons niet echt meer een “theorie” is. We zijn er volledig in getuind.

Waren er R+L=J ongelovigen die alternatieve theorieën probeerden te populariseren? Hoe werden die ontvangen?

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

Ik heb gechat met mensen die niet in R+L=J geloven. Dit is Amerika. Iedereen heeft recht op een foute mening.

Susan Miller, redacteur, Watchers on the Wall

Sommige mensen geloven nog steeds niet in R+L=J! Ze zijn ervan overtuigd dat Benioff en Weiss ontspoord zijn. Ze trekken voor Ned + Ashara Dayne (een minder belangrijk tragisch personage dat nooit in de show is gekomen), of ze hebben zelf een andere kleine crackpot theorie. N+A had een behoorlijke aanhang, maar R+L=J was altijd de fandom moloch van theorieën, met het meeste bewijs erachter.

Laura Brondos, lange tijd fan

Een van de meest besproken theorieën was Ned+Lyanna=Jon en ik denk dat dat gewoon voortkwam uit de Jaime/Cersei incest. De meeste mensen leken die te verwerpen. De enige theorie die populairder was dan R+L=J was Ned+Ashara.

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

Wanneer je een samenzweringstheorie hoed opzet, lijkt plotseling elke regel in de boeken alsof het een voorbode kan zijn van iets. Alternatieve theorieën zoals Ned (of Brandon) + Ashara = Jon zijn net zo intrigerend, maar niet zo populair. Als moderator heb ik veel verhitte debatten gezien tussen mensen die het sterk oneens waren over de theorieën.

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

In termen van ontvangst, zijn fans van de serie niet ontvankelijk voor niet-RLJ theorieën – en met goede reden! Als je de verschillende afstammings theorieën en hun bewijs meet en koppelt aan de wetenschap dat George R.R. Martin aan David Benioff en Dan Weiss heeft gevraagd wie Jon’s ouders waren, en zij hebben dat correct beantwoord, en dan Jon in seizoen zes ziet als de enige zoon van Lyanna, denk ik dat de andere theorieën verbleken in het licht van R+L=J.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Het is hevig omstreden geweest. Ik weet niet of de TV-show er een effect op heeft gehad, maar we hebben – ik weet niet in welke iteratie onze Rhaegar en Lyanna draad zich nu bevindt, maar ik denk dat we waarschijnlijk over de honderd plus zijn, en dit zijn draden die honderden berichten hebben. Mensen zijn er in principe al een paar decennia over aan het discussiëren.

Linda Antonsson, mede-eigenaar, Westeros.org

Het is het meest omstreden en meest besproken ding in de geschiedenis van het bord, zonder twijfel. Ik denk dat het “Het is te voor de hand liggend” element er een is dat met de tijd is gegroeid. Hoe sterker een theorie in de loop van de tijd wordt, hoe meer bewijs ervoor – men denkt niet aan het feit dat dit in de loop van de tijd in kleine doses werd geleverd. Er is ook een verschil tussen of je ze alle vijf in één keer binge of dat je ze allemaal één voor één leest.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Er is één persoon in het bijzonder die ik me herinner, Rania: George gebruikte AOL Messenger, en ze stuurde hem berichten, en hij antwoordde, en er waren een paar gelegenheden dat ze hem probeerde te overtuigen om de theorie toe te geven, en hij had zoiets van, je weet dat ik daar niet over kan praten!

Hoe was de stemming in de fandom toen de theorie eindelijk werd bevestigd in de TV show?

Greg Hou, moderator, r/ASOIAF

Ik weet niet of je de verdwijning van Malaysia Airlines Flight MH370 terug in 2014 hebt gevolgd, maar het is net als dat. Nadat het vliegtuig verdween, waren er veel samenzweringstheorieën. De meeste deskundigen waren het er echter over eens dat het in de Indische Oceaan moet zijn neergestort. Toen de eerste vliegtuigresten begonnen aan te spoelen op de kusten van Afrika, bevestigde dat in feite dat het vliegtuig in de oceaan was neergestort. Niemand was geschokt of verrast, want dat is wat de experts al vanaf het begin zeiden. Maar het gaf wel een gevoel van afsluiting – een groot mysterie eindelijk opgelost, maar vragen blijven.

Die Lyanna-Jon onthullingsscène in seizoen zes was niet schokkend of verrassend, maar gaf hetzelfde gevoel van afsluiting (en ik kreeg er kippenvel van): De beroemde R+L=J theorie was toch juist. De show heeft echter veel plotpunten uit de boeken veranderd, dus sommige ongelovigen klampen zich nog steeds vast aan de hoop dat Jon’s afstamming anders zal zijn in de boeken. Maar het lijkt onwaarschijnlijk dat de show zoiets groots zou veranderen.

Elio Garcia, mede-eigenaar, Westeros.org

Even nu zijn er mensen die het ontkennen, en niet om de show geven. De meesten van hen beweren dat ze een beter idee hebben van wie Jon’s ouders zijn – ze willen niet echt uitleggen wat dat idee is!

Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF

De stemming van de algehele gemeenschap was er een van vreugde, geluk, en emotionele vervulling. In sommige kringen in de ASOIAF gemeenschap, was deze vreugde bitterzoet door de wetenschap dat dit werd onthuld door de show in plaats van de boeken, gezien het feit dat Martin hier al meer dan 20 jaar naar toe aan het bouwen is in de romans. Maar ik voelde er emotie bij, echte emotie. Ik huilde.

Laura Brondos, lange tijd fan

De meeste mensen waren gewoon ZO blij om te zien dat iets waar ze al zo lang een theorie over hadden eindelijk werd bevestigd. Persoonlijk heb ik gehuild als een baby bij die scène in de show. Ik denk dat ze een prachtig werk hebben gedaan met dat moment.

Susan Miller, redacteur, Watchers on the Wall

Mensen waren extatisch om gelijk te krijgen na jaren – decennia, voor sommigen – te hebben gewacht om meer te weten te komen over Jon’s ouders. Er was een hoop zelfvoldaanheid en feestvieren. En er zijn mensen die het nog steeds niet willen accepteren. Maar je kunt mensen die iets niet willen accepteren niet overtuigen.

En ik denk dat er nog een groep mensen is die een beetje teleurgesteld zijn dat ze gelijk hebben, dat het antwoord zo “voor de hand liggend” was. Maar natuurlijk lag het antwoord alleen voor de hand omdat ASOIAF een popcultuurfenomeen werd door Game of Thrones, en er duizenden mensen waren die hun theorieën en interpretaties verzamelden. Bijna elk mysterie kan opgelost worden als iedereen zo goed samenwerkt! R+J is misschien niet de meest schokkende oplossing, maar het is bevredigend.