När Game of Thrones går in i sin sista säsong kommer seriens fans äntligen att få se lösningen på en handlingspunkt på skärmen som de har väntat på i över två decennier. Och vi talar inte om vem som i slutändan kommer att sitta på järntronen, även om det resultatet kan ha en hel del att göra med den aktuella punkten.
Istället talar vi om det som i nästan 20 år var det centrala mysteriet i George R.R. Martins bokserie A Song of Ice and Fire, som HBO-serien bygger på: frågan om Jon Snows verkliga härstamning. Det är en gåta som äntligen besvarades i slutet av säsong sex (och sedan mer fullständigt i slutet av säsong sju), då serien bekräftade fandoms mest framträdande och populära teori i ämnet: ”R+L=J”.
Vissa fan-teorier blir legendariska för att de är välkonstruerade men ändå helt osannolika, som t.ex. teorin om att Ron är Dumbledore i Harry Potter-serien. Andra blir legendariska för att de, rätt eller fel, i grunden förändrar fansens syn på serien, som t.ex. teorin om att Jar Jar Binks är en Sith Lord, vilket ursprungligen kan ha varit tänkt som en del av handlingen i Star Wars prequel-trilogin. Sedan finns det en del teorier som tar fart för att de är så udda att de bara kan fungera.
Men medan Star Wars-fansen kanske aldrig kommer att få veta slutgiltigt om Jar Jar var tänkt att vara en Sith Lord, arbetade sig R+L=J in i Game of Thrones-fandomens språkbruk från ett mycket tidigt datum, och blev med tiden en central del av hur fans av böckerna uppfattade seriens inriktning, en inriktning som senare även gällde för tv-serien. Att den (korrekta) tron att Jon Snow var den sanna Targaryen-arvingen blev så framträdande är inte bara ett smart fall av smarta fans som plockar upp små ledtrådar till ett gigantiskt pussel. Det är också berättelsen om ett fandom som utvecklats under två decennier tillsammans med själva internet.
A Game of Thrones, den första boken i Martins serie A Song of Ice and Fire – ett planerat fantasyepos i sju böcker som hittills fortfarande pågår – väckte beundran hos inbitna fantasyfans och författare när den publicerades i augusti 1996. Men den hade till en början inte ett enormt antal läsare. Under de följande 20 åren växte online-fandomen för A Song of Ice and Fire (allmänt förkortat ASOIAF) stadigt: fans hittade varandra, bildade sändlistor, gemenskaper och forum och diskuterade teorier. I slutändan skulle detta fandom förvandlas till den gigantiska fanbasen för Game of Thrones, och trots betydande förändringar skulle framhävandet av och tron på R+L=J förbli den enda konstanten – den avgörande behållningen från två decennier av fans som kollektivt löste ett mysterium.
När Game of Thrones närmar sig sitt slut, firar vi det med en tillbakablick på den fan-teori som började som ett viskat rykte och som växte till en jättelik kraft.
- Internet första kända exempel på R+L=J-teorin är från 1997
- Våra gäster
- Vad var ditt intryck av fandom-communityt när du gick med första gången?
- Laura Brondos, långvarigt fan
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
- När och hur blev du först medveten om R+L=J?
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Linda Antonsson, co-owner, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare i Westeros.org
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, långvarigt fan
- Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
- Vad var din första reaktion på teorin?
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, långvarigt fan
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Kulle den här teorins dominans ha kunnat ske före internet?
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Förde teorin till att saker och ting i böckerna föll på plats för dig omedelbart, eller tog det ett tag innan du blev övertygad?
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, mångårig beundrare
- Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Var det några icke-troende på R+L=J som försökte popularisera alternativa teorier? Hur mottogs de?
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
- Laura Brondos, långvarigt fan
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Hur var stämningen i fandom när teorin äntligen bekräftades i TV-serien?
- Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
- Elio Garcia, delägare, Westeros.org
- Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
- Laura Brondos, långvarigt fan
- Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Internet första kända exempel på R+L=J-teorin är från 1997
Den 18 september 1997 postade en användare med namnet Rodrick Su en kort lista med obesvarade frågor om handlingen i boken A Game of Thrones i Usenet-gruppen rec.arts.sf.written. Efter att ha diskuterat andra frågor som successionslinjer och mystiska karaktärer skrev han :
4. Jon Snows förälder. Det är helt konsekvent att Jon Snow är avkomma till Rhaegar Targaryen och Lyanna Stark. Ned höll förmodligen detta hemligt eftersom Rober Baratheon är besatt av att döda alla Targaryen, särskilt alla avkommor till Rhaegar.
5. Om Jon Snow är en Targaryen är han enligt traditionen den mest sannolika partnern till Daenery, eftersom hon är hans moster …
Detta är internets äldsta kända exempel på någon som framfört grunderna för ”R+L=J” – fan-teorin om att Jon Snow, som brukar kallas ”Ned Starks oäkting”, i själva verket var son till Lyanna Stark, Neds syster, och Rhaegar Targaryen, den dödade äldste sonen i den fallna Targaryen-dynastin som en gång styrde Westeros.
I serien är den vanliga berättelsen om förhållandet mellan Rhaegar och Lyanna att Rhaegar blev förälskad i, kidnappade och våldtog Lyanna och därmed väckte hennes fästman Robert Baratheons vrede. I vad som nu är känt som Roberts uppror gick Robert i krig mot hela Targaryen-klanen på grund av att han trodde att Rhaegar hade kidnappat Lyanna, vilket resulterade i Targaryen-dynastins fall och Roberts uppstigning till kronan. Men det finns gott om skäl att tro att Lyanna och Rhaegar rymde och att hon födde hans son och dog i barnsäng. Ned Stark, den sista personen som såg Lyanna levande i en ”blodig säng”, gav henne ett vagt löfte – vars innehåll ännu inte har avslöjats, åtminstone inte i böckerna.
R+L=J är bara en av många fan-teorier om Jon Snows härstamning, men nästan från det ögonblick då den första boken i serien gavs ut trodde många, många fans att det var den korrekta – den enda teorin som inte bara skulle besvara den grundläggande frågan om Jons härstamning, utan som också skulle låsa upp en mängd sidomysterier om ASOIAF-universumet. Det var också den enda teorin som tycktes kunna förena handlingen med titeln ”is” (Starks i det kyliga norr) och ”eld” (de drakridande Targaryens) i ett genetiskt öde.
Rodrick Su, den ursprungliga R+L=J-plakatören, verkar ha försvunnit i etern, men andra diskussioner, inlägg och utvidgningar av teorin följde. Långt innan den första säsongen av Game of Thrones sändes behandlades R+L=J som ett evangelium i ASOIAF-fandomen. Och i finalen av säsong sex av Game of Thrones fick fansen veta att denna långvariga tro på Jons härstamning var korrekt, via en flashback som bekräftade att Lyanna dog när hon födde Rhaegars son i glädjetornet i Dorne.
Som en bonus avslöjade avsnittet ”Eastwatch” av säsong sju vändningen att Lyanna och Rhaegar var gifta i hemlighet, vilket gjorde Jon till en legitim arvinge till Targaryens tron. Och i finalen av säsong sju gick den andra förutsägelsen som Rodrick Su gjorde för så länge sedan – att deras förbindelse skulle leda till en romans mellan Jon och Daenerys – äntligen också i uppfyllelse.
På grund av dess allmängiltighet – och, tydligen, noggrannhet – är det frestande att tro att R+L=J var uppenbart från början. Men så är inte riktigt fallet. Spridningen av R+L=J i hela ASOIAF/Game of Thrones-fandom erbjuder en fascinerande destillation av fansamhällets tillväxt och spridning under en 20-årsperiod, liksom av själva teorin. För att få en uppfattning om denna utveckling bad Vox ett antal långvariga fans att med egna ord berätta om sin erfarenhet av teorin och fandom.
Våra gäster
- Elio M. Garcia och Linda Antonsson, ägare av Westeros.org och medförfattare, tillsammans med George R.R. Martin, av The World of Ice and Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones
- Susan Miller, chefredaktör för Watchers on the Wall, en nyhetssajt om ASOIAF/Game of Thrones
- Greg Hou och Jeff Hartline, långvariga fans och moderatorer av Reddits underreddit Song of Ice and Fire, r/ASOIAF
- Laura Brondos, långvarig läsare och medlem av ASOIAF-fandom
Vad var ditt intryck av fandom-communityt när du gick med första gången?
Laura Brondos, långvarigt fan
Jag upptäckte böckerna 1997 när jag gick mitt andra år på college. Jag började läsa A Game of Thrones och kunde inte lägga ner den. Jag diskuterade bara böckerna med en vän i det verkliga livet, och han berättade för mig om den första webbplatsen som ägnades åt böckerna. Den hette Dragonstone och var en av de första webbplatser jag någonsin besökte. Jag upptäckte Westeros.org kort efter dess start och deltog inte så mycket i forumen, men älskade att läsa andras teorier. var definitivt liten.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Det fanns en webbplats i Australien som hette Dragonstone. Själva webbplatsen verkar ha dykt upp 1998.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Oktober 1998, det är den tidigaste gången fanforumet existerade.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
I de mörka mörka dagarna av det tidiga internet.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Vi pratar om tiden före Google. Yahoo var den sökmotor som alla använde. Peter Gibbs, välsigna honom, startade sin webbplats på en server i Australien, men den internetanslutning till resten av världen som Australien hade var i princip som en bit strängar och två burkar.
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
Jag snubblade på 2004 efter att ha läst Robert Jordans böcker om Wheel of Time. Jag visste ingenting om ASOIAF förutom det faktum att A Game of Thrones har ett citat från Robert Jordan som stöder serien. 2004/2005 växte Game of Thrones-gemenskapen snabbt (A Feast for Crows var en New York Times-bästsäljare nr 1 2005), men jämfört med i dag var den fortfarande ganska liten. Facebook, YouTube och Reddit fanns inte, eller var bara primitiva versioner av vad de är i dag. Så det var inte lätt att hitta en gemenskap eller en samlingsplats för fan-teorier.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Det finns ett antal människor som jag känner längre än någon annan utanför familjen tack vare att vi är en del av fandom – människor som var med, vi pratar om 20 år nu, nästan. Många saknar dagarna före tv-serien.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Det var mycket mer intimt förr, och vissa människor föredrar det när man känner alla som skriver i ett forum. Det gör man inte längre.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Från och med innan programmet startade tror jag att vi hade 10 000-12 000 medlemmar på forumet, och nu har vi över 100 000 tack vare programmet. Efter det första avsnittet fick vi 9 000 nya medlemmar – vi fördubblade nästan vår storlek på en enda dag.
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
Jag var klar 2005 och George hade också meddelat att nästa bok, A Dance with Dragons (ADWD), skulle komma ut året därpå, 2006. Perfekt timing! Tja … 2011, utan någon ny bok, hade jag så gott som glömt bort böckerna och blev inte särskilt glad när ADWD tillkännagavs. Det som däremot väckte mitt intresse var serien. Efter att ha följt serien i fyra säsonger bestämde jag mig för att dyka tillbaka till böckerna och läsa om dem alla, inklusive ADWD för första gången. År 2015 hade onlinegemenskapen förändrats fullständigt jämfört med för tio år sedan.
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
Jag gick med i gemenskapen 2012 efter att ha avslutat A Dance with Dragons för första gången. Då hade serien avslutat sin andra säsong och The Winds of Winter låg inte så långt bort i horisonten, eller hur? Mitt första fan community var A Song of Ice and Fire subreddit. Jag var ingen redditor innan jag läste böckerna, så jag gick med i Reddit för att bli en del av den gemenskapen.
På den tiden hade subredditet kanske 30 000 till 40 000 medlemmar. Det fanns en del bra diskussioner, men Game of Thrones var bara på väg in i sin egen kulturella tidsanda – vilket innebär att de teorier och analyser som har kommit till sin rätt under de senaste åren var i sin linda. Men utöver det fanns det många fantastiska fans redan i gemenskapen – många av dem har jag lärt mig av, beundrat och chattar fortfarande med.
Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Under fandomens tidigare dagar, innan serien, kändes det mycket mindre och svårare att ta sig in. Jag minns att jag försökte delta i en diskussion på en anslagstavla och fann den inte särskilt välkomnande – de flesta verkade känna varandra och var långsamma med att värma upp för nykomlingar. Trots alla de negativa aspekterna av Game of Thrones-fandomen uppskattar jag hur välkomnande den är, med ett större utbud av gemenskaper där människor kan hitta en plats att höra hemma i.
När och hur blev du först medveten om R+L=J?
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Linda och jag har tydliga minnen av att Linda har hittat diskussioner på Dragonstone.
Linda Antonsson, co-owner, Westeros.org
Jag minns särskilt ett inlägg med bevis för denna teori. Det är inte första gången teorin togs upp, men när det gäller vår kontakt med den så var det ett inlägg, och det nämnde bland annat , Danys vision i den andra boken i House of the Undying när hon ser en blå ros växa ut ur en vägg av is. Jag tror att det var det som jag verkligen såg som mycket avgörande.
Elio Garcia, delägare i Westeros.org
Det skulle betyda att vi blev medvetna om det någon gång efter Clash of Kings, vilket är otroligt, eftersom vi läste det för första gången 1997, så vi pratar om ett år senare, vi hade vaga misstankar om att något var på gång, men vi själva tog inte upp det från romanen.
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
Jag kände inte till R+L=J innan jag läste böckerna. Faktum är att jag inte ens misstänkte R+L=J förrän efter att jag avslutat A Dance with Dragons. Där introducerade min bror mig till teorin med en ”Så du tror att Ned Stark är Jons far…”-replik.
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
Jag hade ingen aning. Jag började läsa böckerna och trodde att detta bara var ännu en high fantasy-serie. När jag gick med i ASOIAF-gemenskapen på Reddit blev jag överväldigad av alla grundligt undersökta nya teorier och konspirationer som jag återigen hade missat vid min omläsning. Tydligen hade den här teorin florerat sedan den första boken.
Laura Brondos, långvarigt fan
Jag kom till böckerna ”kallt”, så det första jag hörde om R+L=J var i ett mejl från en Google- eller Yahoo-grupp. Onlinecommunityt var praktiskt taget obefintligt på den tiden, men jag upptäckte Yahoo- och Google-grupper och vi diskuterade böckerna i en gigantisk e-postkedja. Jag minns att någon som hette Dave föreslog: ”Vill du slå vad om att Jon är son till Rhaegar och Lyanna?”
Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Jag läste böckerna på egen hand innan ”A Feast for Crows” hade kommit ut (långt före TV-serien), och jag tog mig igenom serien på ett par månader. Så jag åkte inte runt på anslagstavlor innan jag läste böckerna, och jag hade inte pratat med någon av mina vänner om böckerna tillräckligt mycket för att höra några större teorier. Att komma till böckerna ”kallt” är ett bra sätt att uttrycka det. Kall som is och föll in i serien som en chock. Det är det bästa sättet att göra det på. R+L=J blev en långsam misstanke som jag utvecklade under de första böckerna.
Vad var din första reaktion på teorin?
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
Min reaktion var förvånad. Det. Allt. Gjorde. Känns. Jons historia var isens och eldens sång, föreningen mellan Stark (is) och Targaryen (eld). Det var lyckligt, fantastiskt och framför allt berättande.
Laura Brondos, långvarigt fan
Mitt första intryck var: Varför i helvete skulle Ned låta denna splittring mellan honom och Cat (och Jon) gro i alla dessa år? Varför berättade han inte bara sanningen för henne? Jag trodde definitivt inte på det.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Vad jag vill säga är att jag vid det här laget inte hade en formulerad teori om att Jon var son till Rhaegar och Lyanna – jag tror inte att jag hade det i mitt huvud. Jag hade däremot en idé om att det fanns mer i historien om Rhaegar och Lyanna än bara ett bortförande och Roberts påstående att hon blev våldtagen. En del av det kan ha varit den typiska fantasyläsarens önskemåls uppfyllelse – det lät alldeles för romantiskt, detta bortförande av denna stiliga prins!
Och sedan har du Neds minnen av att Rhaegar kröner Lyanna till ”kärlekens och skönhetens drottning”. Så jag var övertygad om att de var ett äkta par. Men jag hade inte gjort kopplingen till Jon. Den blå rosen som växte ut ur väggen var det som fick mig att säga ”Åh, ja! Det här är en riktigt solid teori!”
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
Första gången jag läste böckerna missade jag helt och hållet alla de subtila förespeglingar som George vävde in i berättelsen. Att läsa fan-teorierna, med alla bevis tydligt framlagda, var som att upptäcka att konstnären till din favoritmålning faktiskt gömde en andra målning inom samma målning, som bara syns om man tittar på den från ett annat perspektiv. Det är det som gör ASOIAF så bra.
Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Jag var misstänksam mot Lyannas kidnappning och död och Neds dimmiga minnen av Glädjetornet, och naturligtvis Jons föräldraskap (som folk noggrant undviker att diskutera i detalj) efter att ha läst de första böckerna. Jag hade en smygande misstanke om att Jon var en produkt av det mötet, oavsett om det var kidnappning eller en rymning. När jag hoppade in i fandom och stötte på ekvationen ”R+L=J” var det som att ”Ahhhh så det är inte bara jag som tänker det! Bra!”
Nu, efter att ha läst om den flera gånger, verkar den förstås dumt självklar, alltför självklar för många människor. Men det gör det inte efter första genomläsningen.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
När man ser bitarna säger man: ”Åh, ja, självklart!”. Men vår erfarenhet genom åren är att det finns många människor som har dykt upp 2005, 2006, som säger: ”Jag har aldrig tänkt på det här, jag började läsa de här böckerna för flera år sedan och har aldrig tänkt på det här förrän jag läste det på ert forum.”
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Och det var alltid vårt argument till människor som sa: ”Åh, George skulle aldrig göra något så här uppenbart”. Det var inte uppenbart förrän internets hivemind började med det.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
En del tycker att George kanske har avslöjat för mycket, men han insåg inte att fansen – återigen, hivemind – han insåg inte att folk skulle kunna dela med sig av alla de här sakerna och sätta ihop alla de här ledtrådarna.
Kulle den här teorins dominans ha kunnat ske före internet?
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Nej, absolut inte. Internet var den del som George inte hade räknat med. Om han hade skrivit serien 2010 i stället för att börja 1991 hade han kunnat ta hänsyn till hivemind, att det skulle finnas en hivemind som arbetade med detta.
Men samtidigt blir det mycket om resan. Jag tror att jag vet en hel del av de stora frågorna, men jag vet inte hur man tar sig dit.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Jag skulle också vilja tillägga att jag inte tror att det skulle ha hänt utan The Wheel of Time. Jag tror att det skulle ha tagit längre tid för folk att lista ut det, eftersom Tidshjulet tränade en generation fantasyfans att leta efter mysterier och ledtrådar. De böckerna var fulla av det. Och det fanns många korsningar mellan den tidiga fandomen . Så jag tror att det tränade människor att diskutera och dissekera fantasy på det sättet. Nu vet folk hur man dissekerar dessa saker – folk har vant sig vid att leta efter ledtrådar.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Robert Jordans grupp på Usenet fungerade verkligen som en modell för mycket av det som kom efter den. Jag minns att vi till och med tidigt försökte utveckla vår egen ASOIAF FAQ, och en av modellerna för den var Wheel of Time FAQ i Usenet-nyhetsgruppen recs.arts.sf.written.robert-jordan.net. De hade en riktigt bra sådan, som de gjorde med hjälp av crowdsourcing, och folk skrev för- och nackdelar och lade fram teorier och sådana saker. Böckerna innehöll många långvariga mysterier, och folk reagerade med dessa massiva diskussioner där de försökte sätta ihop saker och ting.
Förde teorin till att saker och ting i böckerna föll på plats för dig omedelbart, eller tog det ett tag innan du blev övertygad?
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
Jag undrade varför en hederlig man som Ned skulle bryta mot sina äktenskapslöften och bete sig så konstigt när han blev tillfrågad om det. R+L=J var en bra förklaring till det och gav genast mening.
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
Det gav en förklaring till varför Ned var så dyster. Han utkämpade ett krig som kostade hans far, bror, syster och några av hans vänner livet. Och själva kriget byggde delvis på lögnen att Rhaegar kidnappade och våldtog Lyanna. Och han har varit tvungen att leva med denna lögn ända sedan dess för att skydda Jon. Att ha den kunskapen gav mer liv åt melankolin i Neds kapitel vid omläsning.
Laura Brondos, mångårig beundrare
Efter utgivningen av A Clash of Kings gick jag tillbaka och läste om A Game of Thrones, och det var då som det klickade på plats för mig. Det här citatet från Ned slog mig: ”Vissa hemligheter är säkrare att hålla dolda. Vissa hemligheter är för farliga för att delas med dem man älskar och litar på.”
Det var definitivt ett ”heligt skit”-ögonblick för mig. Min hjärna började rusa: Om Jon var en legitim Targaryen, om Rhaegar och Lyanna var gifta, Robert accepterade kroppar av döda Targaryenbarn som tecken på trohet, Ned gav löften och höll i sina armar den sanna arvtagaren till tronen – upptäckten av den här teorin var ett fullständigt spännande ögonblick för mig.
”Den blå blomman som växer i en spricka i en isvägg” är bara det ultimata beviset för mig. Danys visioner i House of the Undying verkade verkligen peka på R+L=J.
Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Bitarna föll liksom sakta på plats under de första böckerna. Jon var helt klart huvudpersonen, den verkliga huvudpersonen tillsammans med Daenerys, efter att Ned dödats. Den första boken blir en prolog som sätter upp dessa karaktärer för det längre spelet.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Jag tror att det är möjligt att jag har sett inlägg om ämnet tidigare, men de hade inte lagt fram bevisen. Den saknade pusselbiten för mig som bara löste allt var den blå rosen. Även om jag köpte Rhaegar och Lyanna tidigare, så är kopplingen till Jon med de blå rosorna som Lyanna fick i Harrenhal, och sedan den blå rosen i väggen – jag tycker fortfarande att det är ett av de bästa bevisen, och bara bilderna av det.
Vi har sagt i åtminstone de senaste tio åren att det inte riktigt är en ”teori” för oss längre. Vi har helt och hållet köpt den.
Var det några icke-troende på R+L=J som försökte popularisera alternativa teorier? Hur mottogs de?
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
Jag har chattat med folk som inte tror på R+L=J. Detta är Amerika. Alla har rätt till sin felaktiga åsikt.
Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Vissa människor tror fortfarande inte på R+L=J! De är övertygade om att Benioff och Weiss har spårat ur. De tror på Ned + Ashara Dayne (en mindre tragisk karaktär som aldrig kom med i serien), eller så har de någon annan liten knäpp teori. N+A hade en hyfsat stor skara anhängare, men R+L=J var alltid fandoms teoriernas juggernaut, med flest bevis bakom sig.
Laura Brondos, långvarigt fan
En av de mest omdiskuterade teorierna var Ned+Lyanna=Jon, och jag tror att det bara kom från Jaime/Cersei-incesten. De flesta verkade avfärda den. Den enda teori som var mer populär än R+L=J var Ned+Ashara.
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
När man tar på sig en konspirationsteoretisk hatt verkar plötsligt varje rad i böckerna som om den skulle kunna förebåda något. Alternativa teorier som Ned (eller Brandon) + Ashara = Jon är lika spännande, men inte lika populära. Som moderator har jag sett många häftiga debatter mellan människor som inte alls håller med om teorierna.
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
När det gäller mottagandet är fans av serien inte mottagliga för teorier som inte är RLJ-teorier – och det av goda skäl! När man mäter de olika teorierna om föräldraskap och deras bevis och kombinerar det med vetskapen om att George R.R. Martin frågade David Benioff och Dan Weiss vilka Jons föräldrar var, och att de svarade korrekt, och sedan ser Jon i säsong sex som Lyannas ende son, tycker jag att de andra teorierna bleknar i ljuset av R+L=J.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Det har varit hett omtvistat. Jag vet inte om TV-serien har haft en effekt på det, men vi har – jag vet inte vilken iteration vår Rhaegar och Lyanna-tråd är på nu, men jag tror att vi troligen är över hundra plus, och det här är trådar som hade hundratals inlägg. Folk har i princip diskuterat det i ett par decennier nu.
Linda Antonsson, delägare, Westeros.org
Det har varit den mest omtvistade och mest diskuterade saken i forumets historia, utan tvekan. Jag tror att elementet ”Det är för uppenbart” är något som har vuxit med tiden. Ju starkare en teori blir med tiden, desto fler bevis för den – de tänker inte på att detta levererades i små doser med tiden. Det finns också en skillnad mellan om man binge alla fem på en gång eller om man läser dem alla en i taget.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Det finns en person i synnerhet som jag kommer ihåg, Rania: George använde AOL Messenger, och hon skickade meddelanden till honom, och han svarade, och det fanns ett par tillfällen då hon försökte få honom att erkänna teorin, och han sa: ”Jag kan inte prata om det!”
Hur var stämningen i fandom när teorin äntligen bekräftades i TV-serien?
Greg Hou, moderator, r/ASOIAF
Jag vet inte om du följde försvinnandet av Malaysia Airlines Flight MH370 2014, men det är precis som det. Efter att planet försvann fanns det många konspirationsteorier. De flesta experter var dock överens om att det måste ha kraschat i Indiska oceanen. När de första flygplansresterna började spolas upp på Afrikas stränder bekräftade det i princip att planet hade störtat i havet. Ingen blev chockad eller förvånad eftersom det var vad experterna hade sagt från början. Men det gav en känsla av avslutning – ett stort mysterium har äntligen lagts ner, men frågorna kvarstår.
Den scen där Lyanna och Jon avslöjades i säsong sex var varken chockerande eller överraskande, men gav samma känsla av avslutning (och jag fick gåshud): Den berömda R+L=J-teorin var rätt trots allt. Serien har dock ändrat många av handlingspunkterna från böckerna, så vissa icke-troende klamrar sig fortfarande fast vid hoppet om att Jons föräldraskap kommer att vara annorlunda i böckerna. Men det verkar osannolikt att serien skulle ändra något så stort som detta.
Elio Garcia, delägare, Westeros.org
Även nu finns det människor som förnekar det och inte bryr sig om serien. De flesta av dem hävdar att de har en bättre idé om vilka Jons föräldrar är – de vill faktiskt inte förklara vad den idén är!
Jeff Hartline, moderator, r/ASOIAF
Stämningen i hela gemenskapen var en stämning av glädje, lycka och känslomässig tillfredsställelse. På vissa håll i ASOIAF-gemenskapen var denna glädje tangerad bitterljuv med vetskapen om att detta avslöjades av serien i stället för av böckerna, med tanke på att Martin har byggt upp detta i mer än 20 år i romanerna. Men jag kände känslor över det, riktiga känslor. Jag grät.
Laura Brondos, långvarigt fan
De flesta var bara SÅ glada över att något som de hade teoretiserat om så länge äntligen bekräftades. Personligen grät jag som ett barn vid den scenen i programmet. Jag tycker att de gjorde ett vackert jobb med det ögonblicket.
Susan Miller, redaktör, Watchers on the Wall
Människor var extatiska över att få rätt efter att ha väntat i åratal – decennier för vissa – på att få veta om Jons föräldrar. Det var mycket självbelåtenhet och firande. Och det finns en del människor som fortfarande inte vill acceptera det. Men man kan inte övertyga människor som bara inte vill acceptera något.
Och jag tror att det finns en annan grupp människor som är lite besvikna över att de har rätt, att svaret var så ”uppenbart”. Men naturligtvis var svaret bara uppenbart eftersom ASOIAF blev ett populärkulturellt fenomen genom Game of Thrones, och det fanns tusentals människor som sammanställde sina teorier och tolkningar. Nästan alla mysterier går att lösa när alla samarbetar så bra! R+J är kanske inte den mest chockerande lösningen, men den är tillfredsställande.
Miljoner vänder sig till Vox för att förstå vad som händer i nyheterna. Vårt uppdrag har aldrig varit viktigare än i det här ögonblicket: att stärka genom att förstå. Ekonomiska bidrag från våra läsare är en viktig del av stödet till vårt resurskrävande arbete och hjälper oss att hålla vår journalistik gratis för alla. Hjälp oss att hålla vårt arbete fritt för alla genom att ge ett ekonomiskt bidrag från så lite som 3 dollar.